Het Salamanders.nl Forum

Soorten en Geslachten Discussies => Europese watersalamanders (Triturus-, Lissotriton-, Ichthyosaura- en Ommatotriton-soorten) => Topic gestart door: Harry op april 08, 2011, 10:04:40 AM

Titel: kweekpoging ommatriton ophryticus
Bericht door: Harry op april 08, 2011, 10:04:40 AM
Hier zal ik bijhouden hoe het met de ophrticus kweekpoging gaat. Vooral omdat er toch wat dingen zijn die veel mensen nog niet weten.

Mijn 1e klus is het mannetje in het water te krijgen. Aangezien de temperaturen al behoorlijk hoog zijn, moet je weten, dat je het mannetje vanuit het land in zo koud mogelijk water moet zetten. Tussen  4 en 10 graden. De mannetjes bouwen altijd hun kam al op het land gedeeltelijk op. Wacht je te lang met het dier over te zetten in het water, dan gaan ze op land dood. Meestal zette ik de dieren al eind februari in het water.

Het mannetje heb ik in ijskoud vijverwater gezet met een stuk kurkschors en veel planten zodat het niet kan verdrinken. Nu ga ik elke dag het water steeds verversen door ijskoud kraanwater. Zondag komt het vrouwtje erbij. Die zinken meestal wel gelijk. Met het mannetje moet je uitkijken.
Vanochtend was het mannetje volledig aquatiel. Nu moet het ziijn kam verder gaan uitbouwen. Ik houd jullie op de hoogte
Titel: Re:kweekpoging ommatriton ophryticus
Bericht door: Harry op april 10, 2011, 06:47:39 PM
Vandaag het vrouwtje gekregen. dat was maar net op tijd. Het dier heeft 2 dagen in het water gezeten en daarna weer 2 op land. Er plakten 4 eitjes aan haar pootjes. Ondertussen is de man sinds gisteren nu echt volledig aquatiel en het lijkt allemaal volgens planning te lopen, al was het niet makkelijk met deze redelijk hoge temperaturen.

Zojuist het eerste baltsgedrag gezien.

http://www.youtube.com/watch?v=smsocgzSY9s# (http://www.youtube.com/watch?v=smsocgzSY9s#)
Titel: Re:kweekpoging ommatriton ophryticus
Bericht door: alibombali op april 10, 2011, 07:44:07 PM
Mooi...dit was wel heeeeel veeeel moeite om aan 1 koppel te komen..duimen dat ze productief gaan worden.. ;) ;) ;)
Titel: Re:kweekpoging ommatriton ophryticus
Bericht door: naeff002 op april 10, 2011, 11:27:29 PM
Ja inderdaad, dat er maar veel eitjes mogen komen
Titel: Re:kweekpoging ommatriton ophryticus
Bericht door: Harry op april 11, 2011, 11:43:04 AM
Vanochtend zat het mannetje weer passief op het kurkschors. Ik heb het dier overgebracht naar een aquaterrarium zodat het terug de landfase in kan. Het andere mannetje, dat gisteren nog geen belangstelling had begon meteen aan de lopende band te baltsen en het vrouwtje heeft zojuist de eerste eieren gelegd.
Nu maar hopen dat ze op de valreep zijn bevrucht.

wordt vervolgd.
Titel: Re:kweekpoging ommatriton ophryticus
Bericht door: alphamale op april 13, 2011, 07:50:12 AM
Ik hoop echt dat het lukt. Toch zeker na alle moeite die je ervoor gedaan hebt.
Titel: Re:kweekpoging ommatriton ophryticus
Bericht door: Harry op april 13, 2011, 08:29:09 AM
Ja hoop het. Alhoewel het mannetje nu weer minder actief wordt ondanks de waterverversingen. Hoop maar dat die eieren bevrucht zijn.
Titel: Re:kweekpoging ommatriton ophryticus
Bericht door: Harry op april 15, 2011, 03:07:54 PM
Vandaag een paar eitjes eruit gehaald die ik warm ga zetten om te kijken of ze bevrucht zijn, want ik zie de man te weinig baltsen. Verder komt er nog meer hulp. Nog een kennis heeft een koppel teruggevonden en zet deze apart om eieren af te zetten, dat gaat zeker lukken omdat deze dieren gelijk lopen. En ook onze vriend uit Tiel heeft toch nog 2 vrouwen gevonden in zijn buitenterrarium. Alhoewel daar hetzelfde probleem is namelijk dat de man nog niet klaar is en de vrouw waarschijnlijk al snel gaat leggen. Maar gelukkig heeft man man inmiddels al een beter paarkleed. We blijven alles in de gaten houden en als het nodig is dieren weer verhuizen etc..

Ik heb toch goede hoop, dat er uiteindelijk dit jaar met al deze gezamelijke inspanningen er weer wat opgekweekt kan worden van deze soort. We zijn inmiddels al met 5 personen bezig.
Titel: Re:kweekpoging ommatriton ophryticus
Bericht door: Harry op april 19, 2011, 07:45:56 PM
Ik heb een paar eieren eruit gehaald om te zien of ze bevrucht zijn, maar helaas onbevrucht. Ik denk dat de man al eerst 2 weken in  het water had moeten zitten. Maar misschien zijn later gelegde eieren wel bevrucht
Titel: Re:kweekpoging ommatriton ophryticus
Bericht door: Harry op april 21, 2011, 02:27:26 PM
Goed nieuws. Aanvankelijk dacht ik dat alle eitjes onbevrucht waren ivm het niet gelijk lopen van de man en de vrouw. Zojuist heb ik alle planten eruit gehaald en gezien dat er toch ook een mooi aantal eitjes wel bevrucht is. Zucht zucht..  Dus er gaan in ieder geval nieuwe dieren komen.
Titel: Re:kweekpoging ommatriton ophryticus
Bericht door: MartinS op april 21, 2011, 02:35:43 PM
Goed nieuws Harry, veel succes met opkweken van de prachtige soort!
Titel: Re:kweekpoging ommatriton ophryticus
Bericht door: StijnH op april 21, 2011, 02:51:25 PM
Dat is zeker goed nieuws, veel succes met opkweken!
Titel: Re:kweekpoging ommatriton ophryticus
Bericht door: joost.v.wijk op april 21, 2011, 02:54:07 PM
Succes!
Titel: Re:kweekpoging ommatriton ophryticus
Bericht door: naeff002 op april 22, 2011, 11:28:15 PM
Dat is heel goed nieuws
Titel: Re:kweekpoging ommatriton ophryticus
Bericht door: Harry op april 23, 2011, 07:21:58 PM
Goed nieuws. Vandaag zijn de eertse 2 ophriticuslarven van 2011 geboren. Er komen er nog meer. Ben erg blij dat het gelukt is, want het was een lastige klus, als mannetje en vrouwtje niet gelijk in paarstemming zijn. Veel waterversen heeft uiteindelijk goed geholpen. Het vrouwtje legt nog steeds. Ik heb nu een 50 tal eieren, waarvan denk ik de helft gaat uitkomen.
Titel: Re:kweekpoging ommatriton ophryticus
Bericht door: Kenny op april 23, 2011, 07:45:15 PM
Mooi, succes met de opkweek!
Titel: Re:kweekpoging ommatriton ophryticus
Bericht door: robkeulers op april 23, 2011, 08:49:02 PM
Klinkt hoopvol!

Nu je een geschikt koppel hebt is er sowieso weinig paniek meer, binnen een maand of 10 begint de volgende kweekronde alweer!
Titel: Re:kweekpoging ommatriton ophryticus
Bericht door: alphamale op april 24, 2011, 11:46:22 AM
Gelukkig werpt al die noeste arbeid ook zijn vruchten af. Mooi man!
Titel: Re:kweekpoging ommatriton ophryticus
Bericht door: Harry op mei 03, 2011, 09:31:28 AM
Heb nu zo'n 50 larven en het vrouwtje zit weer op t land
Misschien geeft het laatste plantje oook nog wat larven.
ze zijn verder eenvoudig op te kweken.
Titel: Re:kweekpoging ommatriton ophryticus
Bericht door: joost.v.wijk op mei 03, 2011, 09:34:42 AM
Hartstikke mooi. Die zijn binnenkort weer vollop aanwezig??
Titel: Re:kweekpoging ommatriton ophryticus
Bericht door: Hugo op mei 03, 2011, 10:20:30 AM
Top!!! :)

Eenvoudig op te kweken, stoere taal Harry!? ;D 8)
Het is jouw eenvoudig gelukt inderdaad, maar volgens mij kijkt het wel nauw hoe je ze opkweekt. Schijnbaar zijn er toch veel verliezen bij dit soort, juist in de opkweekfase, bij veel mensen?

Kun je nog eens kort beschrijven welke methode goed voor je werkte?
En wat daarin de cruciale zaken waren waardoor het lukte?
Nooit verkeerd om dat nog eens beschreven te hebben!



Titel: Re:kweekpoging ommatriton ophryticus
Bericht door: Harry op mei 14, 2011, 08:35:29 AM
Inmiddels zitten man en vrouw weer op het land in goede conditie en de larven groeien voorspoedig zonder uitval. ze waren slechts 2 weken van het jaar in het water en dat is het behoud van de ouderdieren, die ik vaak heb verloren door ze te lang in het water te houden om maar veel eieren te krijgen.
Titel: Re:kweekpoging ommatriton ophryticus
Bericht door: Harry op juni 12, 2011, 07:52:33 PM
De eerste dieren gaan alweer het land op. Ik ga opnieuw een groot aantal tot volwassenheid opkweken met mijn beroemde voerballensysteem

23 april geboren en 12 juni op het land. dat is nog geen 2 maanden. En ze zijn groter dan ooit, omdat ik weer in kleine aantallen heb opgesplitst. Hopenlijk deze keer niet weer 90% mannen. Ik heb ze nu wat kouder opgekweekt.
Titel: Re:kweekpoging ommatriton ophryticus
Bericht door: MartinS op juni 12, 2011, 08:23:28 PM
Mooi resultaat Harry, ik ben heel benieuwd hoe ze zich verder ontwikkelen. Hopelijk krijg je er veel groot en zullen ze veer volop aanwezig zijn. Blijven prachtige dieren.
Titel: Re:kweekpoging ommatriton ophryticus
Bericht door: Harry op juni 13, 2011, 07:42:49 AM
Hieronder een paar foto's van de bak 1,20m  die ik heb ingericht voor de morphs. (de bakken die er bovenop staan zitten mijn marmers en karelinii in)
Ik ben rechtsachter begonnen met het aanbrengen van verschillende hoogte niveau's tuinturf. Trapsgewijs. Bij de overgangen heb ik een pijpje kurkschors gelegd en daar mos overeen gedaan. En zo door steeds naar een lager niveau. Helemaal achteraan zie je een soort sloot die droog staat. Daarin heb ik beukenblad uit een ingedroogd bospoeltje gedaan. daarin zit verschillend natuurlijk voedsel. Op die bladeren heb ik mijn voerballen gelegd (nat mengsel van konijnenkorrels en tuinturf, konijnenkorrels eerst onder water zetten en dan mengen) Zo vermenigvuldigen zich de enchytreen en andere voedseldiertjes. Af en toe gaat daar de gieter overeen met water, zodat het weer uitdroogd en ik uiteindelijk de vochtigheid zo ook in de rest van de bak regel (heveling)

Op de andere niveau's heb ik een 2cm laagje bosgrond/bladafval gedaan van onder een beukenboom.en daarop gestapeld stukjes boomschors om zo veel droge plekken te creeeren. Ook op een hoger niveau heb ik voerballen gelegd. De dieren kunnen zo gemakkelijk het voedsel vinden dat zich onder de voerballen verzamelt. Natuurlijk hen ik in de bak ook een grote hoeveelheid dendro's gedaan. (die houden de enchytreenkweek op gang) De voerballen worden dagelijks gesproeid. De bak is voor zo'n 150 morphs.

Zodra de dieren de grootte hebben bereikt van dat ze rode mug van keukenrol eten, haal ik de dieren eruit en gaan ze per 50 in een hemakratje met een deksel met gaas. Hoe dat gaat leg ik uit als het zover is.

Onderaan ook 2 foto's van de bak waar de morphs uitkomen.

Titel: Re:kweekpoging ommatriton ophryticus
Bericht door: bouffonne op juni 13, 2011, 07:54:12 AM
Zo hij dat ziet er heel top uit.
Je maakt ook gebruik van konijnenkorrels.
Ben je niet bang dat dit gaat gisten en schimmelen!!?
Klink misschien vreemd maar ik heb zo'n oplossing van turf met geweekte konijnenkorrels gebruikt als voedingsbodem voor een bepaalde bekerplant op te kweken.
Moest dus ook vrij vochtig blijven, maar het hele zooitje begon dan toch binnen de kortste keer schimmelen
Titel: Re:kweekpoging ommatriton ophryticus
Bericht door: joost.v.wijk op juni 13, 2011, 08:10:41 AM
Mooie bak hoor, maar is het niet veel te groot, en te druk ingericht? Je kan zo die kleine morfjes nooit goed monitoren...
Titel: Re:kweekpoging ommatriton ophryticus
Bericht door: Harry op juni 13, 2011, 08:27:58 AM
Het gaat niet schimmelen omdat de wormen en witte diertjes ervan eten. De dieren zijn uitstekend te monitoren, omdat ze zich savonds altijd rond de voerballen verzamelen. Het moet rondom de ballen wel vochtig blijven. Zie: mijn oud artikel.

http://home.kpn.nl/dresens/voerbal.pdf (http://home.kpn.nl/dresens/voerbal.pdf)

Alleen deed ik het vroeger in tonnen. Ook de ton ga ik weer opzetten voor de andere helft van de dieren.
Titel: Re:kweekpoging ommatriton ophryticus
Bericht door: bouffonne op juni 13, 2011, 09:13:28 AM
Ok, dat is mij dan nu heel duidelijk geworden
Ik had alleen geen ballen gevormd, maar alles gemengd tot 1 soort compost.
Wel had ik er wormen in, maar niet van die witte beestjes.
Een leer voor de volgende keer.
Titel: Re:kweekpoging ommatriton ophryticus
Bericht door: joost.v.wijk op juni 13, 2011, 09:35:06 AM
Citaat van: Harry Dresens op juni 13, 2011, 08:27:58 AM
De dieren zijn uitstekend te monitoren, omdat ze zich savonds altijd rond de voerballen verzamelen

Zo kun je alleen de diertjes monitoren die het eigenlijk al goed doen, lijkt me. Achterblijvers en slechte eters zul je niet gauw zien bij die voerballen, en als het misgaat, heb je dat ook niet gelijk door. Massale sterfte is natuurlijk gelijk waarneembaar, maar als het steeds enkele zijn, valt dat haast niet op.
Titel: Re:kweekpoging ommatriton ophryticus
Bericht door: Harry op juni 21, 2011, 06:34:32 PM
Inmiddels zijn er nu zo,n 30 morphen op het land. Er is ook weer 1 flavist bij(ik heb er altijd 1 op de 100)
Behalve deze grote bak ga ik natuurlijk ook nog wat andere settings inrichten om risico te spreiden. Ook heb ik verschillende mensen die hier op bezoek zijn geweest wat morphs meegegeven, zodat we met meerdere mensen kunnen opkweken.  De flavist die alleen in een bak zit wordt veel groter dan de rest. (nee het is geen witte axo) In het verleden werden de opgekweekte flavisten echter niet mooi en zagen er roodachtig uit. Kijken wat het deze keer gaat worden.
Titel: Re:kweekpoging ommatriton ophryticus
Bericht door: Rayliberty op augustus 08, 2011, 07:39:03 PM
Ik heb ook 5 morphen van Harry meegekregen. Ze doen het goed en leven van springstaartjes, muggenlarven en enchytreen. Ik houd ze in een klein 30x20 terrarium afgedekt met een horrengaas raamwerk zodat er veel ventilatie en een teveel aan vocht afgevoerd wordt. Hier zijn de foto's
Titel: Re:kweekpoging ommatriton ophryticus
Bericht door: joost.v.wijk op augustus 08, 2011, 08:09:54 PM
Veel succes ermee. Ik had er ook een paar, maar ze zijn me vorige week allemaal dood gegaan :-[ :- >:(
Een paar dagen na het sproeien; misschien toch net wat te vochtig/in combinatie met hogere temperaturen...?
Titel: Re:kweekpoging ommatriton ophryticus
Bericht door: Rayliberty op augustus 08, 2011, 09:34:57 PM
Waarschijnlijk krijg je dan broei of zo waar ze zeer gevoelig voor kunnen zijn. Ik laat de aarde gerust wat uitdrogen en dan sproei ik weer een keer. Echter bij mij zijn ze ook nog niet volwassen! ;D
Titel: Re:kweekpoging ommatriton ophryticus
Bericht door: naeff002 op augustus 08, 2011, 10:29:31 PM
Bij iedereen die ze dit jaar van Harry heeft gekregen zijn ze nog niet volwassen. Ik heb er 10 van Harry en nog 5 andere (nestrovi) en die doen het allemaal, voor als nog, goed.
Titel: Re:kweekpoging ommatriton ophryticus
Bericht door: MartinS op augustus 09, 2011, 06:58:06 AM
Mooi diertjes Raymond, en ze worden nog veel mooier (maar das persoonlijk)  :P

Titel: Re:kweekpoging ommatriton ophryticus
Bericht door: Rayliberty op augustus 09, 2011, 05:44:57 PM
Ja, ik vind ze ook erg mooi zeker als ze staks na 2 jaar volwassen zullen zijn. Ik ben erg blij met deze dieren en erg voorzichtig. Ik lees wel overal dat de opkweek nog wel eens lastig kan zijn door ze te nat te houden.

Wat is eigenlijk het verschil tussen de gewone ophryticus en de Ophryticus Nestrovi
Titel: Re:kweekpoging ommatriton ophryticus
Bericht door: joost.v.wijk op augustus 09, 2011, 06:54:59 PM
Citaat van: Rayliberty op augustus 09, 2011, 05:44:57 PM
Ik lees wel overal dat de opkweek nog wel eens lastig kan zijn door ze te nat te houden.

Ik had ze nog niet eens nat, maar toch waarschijnlijk net iets teveel gesproeid.
Titel: Re:kweekpoging ommatriton ophryticus
Bericht door: Rayliberty op augustus 09, 2011, 09:51:36 PM
Joost, was jouw terrarium ook van boven open zodat er veel ventiltie is en wat voor substraat had jij? Ik gebruikt tuinturf in een dun laagje, ik ga ze denk ik toch nog droger houden.
Titel: Re:kweekpoging ommatriton ophryticus
Bericht door: naeff002 op augustus 09, 2011, 09:57:26 PM
Citaat van: Rayliberty op augustus 09, 2011, 05:44:57 PM
Wat is eigenlijk het verschil tussen de gewone ophryticus en de Ophryticus Nestrovi

Wat ik heb vernomen is dat er vrijwel geen uiterlijke verschillen tussen zijn. Als je niet zeker weet wat het is zou alleen een DNA test kunnen helpen.
Titel: Re:kweekpoging ommatriton ophryticus
Bericht door: joost.v.wijk op augustus 09, 2011, 10:08:48 PM
Citaat van: Rayliberty op augustus 09, 2011, 09:51:36 PM
Joost, was jouw terrarium ook van boven open zodat er veel ventiltie is en wat voor substraat had jij? Ik gebruikt tuinturf in een dun laagje, ik ga ze denk ik toch nog droger houden.

Ze zaten bij mij in een plastic bak, open van boven. Ik gebruikte ook turfstrooisel als bodembedekker, met wat plaatjes mos. Ik hield ze ook droog, en sproeide heel gering aan een kant van de bak. De laatste keer bleek toch teveel  >:( Kan me er nog kwaad om maken dat ik zo'n stomme fout heb gemaakt. Helemaal omdat ik het van te voren wist.
Titel: Re:kweekpoging ommatriton ophryticus
Bericht door: Rayliberty op augustus 09, 2011, 10:16:28 PM
Erg jammer Joost, ik ga ze toch minder sproeien :-\

Kevin ik dacht dat ze op uiterlijk waren te herkennen
Titel: Re:kweekpoging ommatriton ophryticus
Bericht door: naeff002 op augustus 09, 2011, 11:04:19 PM
schijnt dus toch niet zo te zijn. Er is wel duidelijk verschil tussen ophryticus en vittatus
Titel: Re:kweekpoging ommatriton ophryticus
Bericht door: Rayliberty op augustus 10, 2011, 08:24:21 PM
Ja klopt de kam in de paartijd is niet zo hoog als bij ophryticus