Het Salamanders.nl Forum

Soorten en Geslachten Discussies => Krokodilsalamanders (Tylototriton- en Echinotriton-soorten) => Topic gestart door: DannyS op september 28, 2009, 08:00:20 AM

Titel: Winterrust T. kweichowensis.
Bericht door: DannyS op september 28, 2009, 08:00:20 AM
Mijn kweichows zijn lekker doorvoed en zien er mooi uit, dus zat ik te denken aan een poging tot kweek komend jaar. Ik had begrepen dat ze, wanneer ze meer dan 10cm zijn zich zouden kunnen voortplanten. Dit zijn ze ruim, dus dat is het probleem niet.
Ik vraag me af wanneer ik ze moet laten afkoelen en wat de beste temperatuur is om ze in winterrust te houden.
Kan iemand mij op weg helpen?
Titel: Re:Winterrust T. kweichowensis.
Bericht door: robkeulers op september 28, 2009, 08:24:17 AM
In verenigingsblad nr1 staat een uitgebreide caresheet van deze soort. Ook staat op onze eigen site diezelfde caresheet waar al je gevraagde info in te vinden is.
Titel: Re:Winterrust T. kweichowensis.
Bericht door: DannyS op september 28, 2009, 09:19:42 AM
De temperatuur staat er in (10 graden), maar bij mij staan ze niet in een onverwarmde kamer, vandaar dat het me handig leek om ze op een bepaald moment ergens anders te zetten (in een andere bak) zodat ze langzamerhand kunnen wennen aan lagere temperaturen. Ze zomaar in een ruimte van 10 graden gooien lijkt me niet zo'n goed idee.
Titel: Re:Winterrust T. kweichowensis.
Bericht door: Coen Deurloo op september 28, 2009, 09:33:20 AM
Het lijkt me ook sterk dat zo'n plotselinge temperatuurverandering aangeraden wordt, staat dat zo beschreven dan?

Het is naar mijn weten altijd beter om een temperatuurverschil te verspreiden over een flinke tijd bij het nabootsen van seizoenen.
Titel: Re:Winterrust T. kweichowensis.
Bericht door: DannyS op september 28, 2009, 09:41:45 AM
Het staat er niet zo in de caresheet. Daar staat dat je ze in een onverwarmde kamer moet zetten waar het in de winter tot zo'n 10 graden kan afkoelen. Zo'n ruimte heb ik niet, dus moet ik ze bijvoorbeeld buiten zetten tot het zo'n 10 graden is en dan ergens op temperatuur houden. Ik weet dus alleen niet wanneer ik ze moet laten afkoelen.
Titel: Re:Winterrust T. kweichowensis.
Bericht door: Jari B op september 28, 2009, 12:48:30 PM
Ik laat mijn kweichowensis in de schuur overwinteren.
Als je maar zorgt dat het niet onder het vriespunt komt dan komt alles goed.
Dit is de manier hoe Alex zijn dieren houd.
Zo word het geleidelijk aan kouder.
En je kan je dieren naar binnen doen wanneer ze weer actief worden in het voorjaar.
Titel: Re:Winterrust T. kweichowensis.
Bericht door: robkeulers op september 28, 2009, 02:54:12 PM
Ik ben het niet helemaal met je eens Jari.

De meeste dieren die Alex hield konden er tegen, maar er zijn ook soorten die er absoluut niet tegen kunnen. Je moet het per soort bekijken, en niet algemeen voor alle soorten, da's echt heel belangrijk. Je kunt op internet opzoeken hoe het klimaat van die dieren er uitziet in hun leefgebied (het microklimaat waar mark het over had bij de landdag wordt wat lastiger).

Voor kweichowensis kun je echter goed vinden welke temperaturen ze normaal hebben in het wild, even googlen.

Om even je andere vraag te beantwoorden Danny, van kamertemperatuur naar 10 graden (en vice versa) in één keer is onnatuurlijk en niet bevorderlijk voor de gezondheid als je het mij vraagt. Je moet dit soort dingen altijd geleidelijk laten verlopen, en dat is niet makkelijk als je ze verplaatst van ruimte..
Titel: Re:Winterrust T. kweichowensis.
Bericht door: DannyS op september 28, 2009, 04:11:53 PM
Citaat van: Rob Keulers op september 28, 2009, 02:54:12 PM
Om even je andere vraag te beantwoorden Danny, van kamertemperatuur naar 10 graden (en vice versa) in één keer is onnatuurlijk en niet bevorderlijk voor de gezondheid als je het mij vraagt. Je moet dit soort dingen altijd geleidelijk laten verlopen, en dat is niet makkelijk als je ze verplaatst van ruimte..
Dat is mijn punt juist :).

Mijn vraag was dan ook wanneer ik ze buiten moet zetten zodat ze rustig aan kunnen wennen aan de dalende temperaturen. Ik ben van plan ze op het dak te zetten (ongeveer 5 meter hoog), aangezien het daar vrijwel zeker niet zal vriezen.
Titel: Re:Winterrust T. kweichowensis.
Bericht door: Jari B op september 28, 2009, 04:12:29 PM
Alex heeft zijn shanjing tegen het vriespunt gehouden terwijl het overal word afgeraden en hij heeft er mee gekweekt zoals de meeste wel weten.
En hij heeft ook kweichowensis in zijn schuur gehad die dezelfde temperaturen hadden in de winter als de shanjing.
Ik zou nou al beginnen met op je dak te zetten want het word al wat kouder.
Titel: Re:Winterrust T. kweichowensis.
Bericht door: robkeulers op september 28, 2009, 04:36:53 PM
Waarom zou het op een dak niet vriezen?


Titel: Re:Winterrust T. kweichowensis.
Bericht door: DannyS op september 28, 2009, 05:01:53 PM
Citaat van: Rob Keulers op september 28, 2009, 04:36:53 PM
Waarom zou het op een dak niet vriezen?
Het kan er uiteraard wel vriezen, maar als het vriest buiten dan is dat op de grond. 5 Meter boven de grond duurt het wat langer.
Bovendien is het dak boven een slaapkamer en mijn woonkamer, dus die warmte kan hij ook nog krijgen. In hoeverre dat invloed heeft weet ik niet. Uiteraard is het de temperatuur in de gaten houden, maar dat blijf je altijd hebben.
Ik zit ook te denken om een koelbox om te bouwen tot koelsysteem.
Volgend jaar ga ik denk ik een speciale kast kopen waar ik ze in kan zetten.

Als ik ze koeler zet, is het dan handig om de mannen en vrouwen apart te houden? Aangezien de mannen eerder het water in gaan dan de vrouwen?
Titel: Re:Winterrust T. kweichowensis.
Bericht door: DannyS op oktober 04, 2009, 12:40:25 PM
Nog even een vraagje: Hoe groot/klein kan het bakje zijn waar ze instaan?
Titel: Re:Winterrust T. kweichowensis.
Bericht door: robkeulers op oktober 04, 2009, 05:37:33 PM
mijn (niet serieuze en behoorlijk cynische) antwoord zou zijn: een ijsblokjesdoosje.

Ik heb verder niet meer gereageerd op deze discussie, maar ik vrees echt dat het te koud wordt.
Het verschil in temperatuur tussen grondniveau (eigenlijk het peil op 1 meter is de officiële meethoogte) en de temperatuur op 5 meter hoogte lijkt me minimaal. Ik denk dus niet dat er een goed doosje is om ze in op te bergen op het dak. In een beschutte, zeker vorstvrije plek (schuur ofzo) zou ik ze in een bak met grond, bladeren en verstopplekken zetten.

Mijn excuses voor de foute opmerking aan het begin, maar het was het eerste wat in me opkwam.
Titel: Re:Winterrust T. kweichowensis.
Bericht door: DannyS op oktober 04, 2009, 05:56:52 PM
Na wat nadenken durf ik ze niet buiten te zetten.. ook de wind etc. kan roet in het eten gooien. Ik ga in de loop van volgend jaar een speciale kast maken op het dak waar in de winter dieren in kunnen.

Ik zit nu te klooien met een koelbox waar ze in zouden kunnen. Deze kan zo'n 10-16 graden onder de kamertemperatuur koelen, dus dat lijkt me een goed idee.

Onze schuur is niet goed geisoleerd, dus is het hooguit 2 graden warmer dan buiten.
Titel: Re:Winterrust T. kweichowensis.
Bericht door: joost.v.wijk op oktober 04, 2009, 08:28:30 PM
@ Danny: Heb je in huis niet gewoon een koelere kamer, waar een raam openstaat? Zet ze daar dan neer. Als de temperatuur onder de 10 gr. C. komt doe je het raam minder open. Zo kun je vrij makkelijk de temperatuur regelen. Zo doe ik het ook, en bij mij komt de temp. nauwelijks onder de 10 graden
Titel: Re:Winterrust T. kweichowensis.
Bericht door: DannyS op oktober 21, 2009, 08:54:43 AM
Na flink wat opruimen heb ik op mijn slaapkamer plek gemaakt voor een koelkastje. Deze is al aanwezig ook :D
Dit gaat een speciale salamander koelkast worden. In het vriesvak komen de muggenlarven blokjes, wasmotvoer etc. Als er geen dieren inzitten die aan het overwinteren zijn dan kan daar bijv. een krant muggenlarven etc in.

Zowel de mannetjes als de vrouwtjes (kweichow) zijn lekker dik nu, dus ik heb goede hoop. Ik ga ze gewoon voedsel aanbieden als ze in de koeler zitten. Als ze niet willen eten dan eten ze maar niet.
Hoe kan ik ze het beste laten afkoelen naar zo'n 10 graden? Even buiten zetten als het wat warmer is?
Titel: Re:Winterrust T. kweichowensis.
Bericht door: joost.v.wijk op oktober 21, 2009, 10:17:08 AM
ik zou ze gewoon op een koelere (slaap)kamer zetten. En zeker niet continue verplaatsen
Titel: Re:Winterrust T. kweichowensis.
Bericht door: DannyS op oktober 21, 2009, 11:46:31 AM
Het probleem is meer dit: De koelkast staat op zo'n 10 graden, de kweichows op dit moment niet. Als ik ze meteen in de koelkast zet, is de overgang misschien niet zo geweldig. De koelste kamer in het huis is zo'n 18 graden op het moment, dus dat schiet ook niet zo veel op. Ik zoek dus een manier om ze langzamer aan de lagere temperatuur te laten wennen.
Titel: Re:Winterrust T. kweichowensis.
Bericht door: joost.v.wijk op oktober 21, 2009, 01:06:08 PM
Wordt die kamer nog koeler? Het is nog geen winter he. Anders kun je misschien een raam open zetten.
Mijn dieren staan op mijn hobbykamer, waar het raam wagenwijd openstaat. Daar is de temperatuur nu ong. 12 gr. C.
Titel: Re:Winterrust T. kweichowensis.
Bericht door: DannyS op oktober 21, 2009, 02:10:34 PM
Ik wíl niet dat het kouder wordt in die kamer, want daar slaap ik.
Titel: Re:Winterrust T. kweichowensis.
Bericht door: joost.v.wijk op oktober 21, 2009, 06:11:39 PM
ja kom op hé, je moet er wel wat voor over hebben hoor... ;D ;D ;D
Titel: Re:Winterrust T. kweichowensis.
Bericht door: rene op november 11, 2009, 11:37:48 AM
Dat wil zeggen een hele dikke deken kopen dan maar en diep onder de wol als je na bed gaat. maar kan jou koelkast niet wat hogere tempraturen koelen die van ons kan tot 15 graden dat kan je dan toch nog afbouwen naar 10 graden of zit er op jou koeling geen regelelement. dat zou mischien wat slimmer zijn als op en neer lopen met de dieren en anders een aantal dagen met de deur open koelen zal mischien ook wel iets aan de tempratuur doen experimenteer wat met die koeling komt wel goed...

De groeten
Titel: Re:Winterrust T. kweichowensis.
Bericht door: DannyS op december 27, 2009, 10:09:30 PM
Ze zitten nu bijna 10 weken in de koelkast, en wat ik begrepen heb is dat een mooie tijd om ze er weer uit te halen. Ik kan ze uiteraard nu niet buiten laten wennen aan een hogere temperatuur. Wat is de beste manier om dit te doen?

Als ze eenmaal weer op temperatuur zijn, moet ik ze dan eerst weer vetmesten, of is dat niet nodig?
Titel: Re:Winterrust T. kweichowensis.
Bericht door: DannyS op januari 22, 2010, 08:32:53 AM
Ik heb ze er gisteren uitgehaald. Ze zitten nu in een koelbox met een paar koel elementen erbij. Zo kunnen ze hopelijk een beetje wennen aan de hogere temperaturen. Ze staan op de koelste plek in het huis, dus hopelijk pakken ze dat het beste op.
Ik ga er vandaag een zooi ovenvisjes bij doen, kijken of ze al willen eten. Ze zijn nog érg sloom, dus ze moeten nog duidelijk 'wakker worden'. Verder zijn ze nog lekker dik gelukkig, dus echt vetmesten is niet echt nodig.
Titel: Re:Winterrust T. kweichowensis.
Bericht door: robkeulers op januari 22, 2010, 08:58:38 AM
Danny, ik volg met interesse je experimenten. Wat wordt nu de definitieve standplaats voor je kweekpoging?

Titel: Re:Winterrust T. kweichowensis.
Bericht door: DannyS op januari 22, 2010, 10:08:54 AM
De plek waar ik ze ga proberen te kweken is de bak waar ze standaard inzitten. Daar zit een watergedeelte in met zo'n 10cm water. Ik moet nog goed zoeken naar plekken voor eiafzet. Op dit moment heb ik een plant staan die groeit als kool in mijn bak van mijn B. oriëntalis. Geen idee hoe deze plant heet, maar hij groeit net zo graag boven als onder water. Deze heb ik een week of wat geleden ingekort en stekjes in de kweichowensis bak gedaan. Het slaat aan, dus ik hoop dat het snel groeit.
Als iemand tips heeft voor ei afzet plekken dan hoor ik dat graag.
De waterplanten in het watergedeelte doen het niet zo super, dus zal ik er een flinke dot javamos indoen.

Stiekem hoop ik op kweeksucces, maar ik moet denk ik al blij zijn als ik ze vrijwillig het water in krijg.

Zijn er trouwens meer mensen die het dit jaar proberen met T. kweichowensis, of ben ik de enige?
Het lijkt me erg leuk om ervaringen etc. uit te wisselen.


edit: het gaat om deze bak:
(http://farm4.static.flickr.com/3314/3581545283_9e98d4a85e.jpg)
Titel: Re:Winterrust T. kweichowensis.
Bericht door: robkeulers op januari 22, 2010, 10:13:01 AM
Ik zou het wel leuk vinden als het ging lukken.

Maar aankomende vrijdag (?) komt het ijzeren frame voor mijn nieuwe stelling pas binnen, zaterdag ga ik verhuizen en in de komende weken ga ik wennen aan het samenwonen, mijn bakken inrichten en de dieren zsm kweekklaar zien te krijgen. Dus ik vraag me af of mijn ambities  allemaal uitgevoerd kunnen worden, maar goed..

Wat zijn de temperaturen daar Danny?
Titel: Re:Winterrust T. kweichowensis.
Bericht door: DannyS op januari 22, 2010, 10:16:00 AM
De kweekomgeving is kamertemperatuur, ongeveer zo'n 20-22 graden. Dat lijkt mij ook wel een goede temperatuur om lente/zomer na te bootsen. Al heb ik geen idee hoe de temperaturen zijn in Yunnan/Guizhou in de lente.
Titel: Re:Winterrust T. kweichowensis.
Bericht door: Harry op februari 18, 2010, 06:43:16 PM
Ben benieuwd hoe groot je doeren nu zijn. En vooral benieuwd of er dit jaar iemand gaat kweken met deze soort. Je opzet ziet er goed uit. Als je de temp zover verhoogt, moet je ook de vochtigheid verhogen, dus meer sproeien. Ook is het handig als er een gedeelte van de dag een beetje zon in de bak valt. Toch blijft het moeilijk jmnet nakweek van deze soort te kweken. Vorig jaar de dieren bij dennis gezien, mooi groot, alles volgens het boekje gedaan, maar geen eieren.

In ieder geval succes
Titel: Re:Winterrust T. kweichowensis.
Bericht door: DannyS op februari 18, 2010, 11:25:47 PM
Ik zie op dit moment helaas geen activiteit bij mijn dieren. Ze zitten nog gewoon op het land.
Ik ben ze nu aan het vetmesten met wasmotten, hopelijk komen ze dan nog in de stemming.