Het Salamanders.nl Forum

Verzorging, voeding, inrichting en ziekten => Algemene Verzorging => Topic gestart door: tjvkooten op november 01, 2016, 08:16:37 PM

Titel: misschien toch maar een salamander...
Bericht door: tjvkooten op november 01, 2016, 08:16:37 PM
ik ben opzoek naar rietkikkers maar vind salamanders toch ook wel heel interresant, dus ik denk dat ik op de beurs in houten gewoon rond ga kijken en dan besluit wat het uiteindelijk wordt.

maar nu een paar vragen: mijn bak is 130x50x50, dus de meeste soorten kan ik volgens mij wel houden.
er ligt nu een bodem in van 8-16mm kwartsgrind en ik heb met grote rivierstenen eilanden gamaakt in de nu 10 cm water. ik heb er planten in staan waarvan voor de rietkikkers bedoeld is dat ze emers groeien.
nu is mijn vraag welke salamander is geschikt voor deze bak met zo min mogelijk aanpassingen.

voorbeelden van aanpassingen die ik makkelijk kan doen:
water verhogen naar 30 of 40 cm (daarbij zal ik wel een sterkere pomp nodig hebben)
eilanden maken voor het hogere water. (ik zat te denken aan zeepbakjes die je in de douche op kan hangen met grond, mos en wat plantjes)

bodem vervangen wordt waarschijnlijk lastig als ik de dieren al gekocht heb want dan moeten ze te lang in de aankoopbakjes blijven zitten.

zijn er leuke dagactieve salamanders die af en toe ook wel eens willen kweken waarvan de jongen ook in de bak kunnen opgroeien en die geen landfase hebben.

de bijlage is een foto van hoe het er nu bij staat. (ik weet niet hoe ik die in de tekst moet zetten)
Titel: Re:misschien toch maar een salamander...
Bericht door: MartinS op november 01, 2016, 09:46:14 PM
Rietkikkers of Salamander.... Nou ik weet het wel, salamanders 100%  :P

DE Salamandersoort die aan je wensen voldoend is in mijn optiek Cynops ensicauda popei  ;D
Titel: Re:misschien toch maar een salamander...
Bericht door: tjvkooten op november 02, 2016, 06:37:48 AM
ziet er zeker leuk uit, hoeveel zouden er maximaal in mijn bak kunnen?

en kan het kwaad om continu levend voer in de bak te houden? (en zijn een aantal verstopplekjes in mijn bak waar zich misschien wel wat waterpissebedden en vlokreeften in stand kunnen houden.)

Edit: hoeveel filtratie is er nodig? ik lees namelijk op verschillende plekken dat het niet hoeft.
Titel: Re:misschien toch maar een salamander...
Bericht door: tjvkooten op november 02, 2016, 03:08:40 PM
ik neig steeds meer richting salamanders in plaats van kikkers. als ik ze koop is het dan veel moeilijker om larven op te kweken in plaats van volwassen dieren te kopen? lijkt me het leukst om ook te zien hoe ze uiteindelijk pootjes krijgen.

en hoe groot is het risico op ziekten als ik waterpissebedden en vlokreeftjes uit het wild voer? het risco is er natuurlijk altijd maar hoe vaak gaat het fout? (ik kan waarschijnlijk na de winter pas weer vangen, en dan zet ik gelijk een kweek op.)
Titel: Re:misschien toch maar een salamander...
Bericht door: Peter Vliem op november 03, 2016, 10:55:32 AM
Kikkers zijn ook absoluut leuk om te houden. Maar je snapt natuurlijk wel dat als je op het forum van de salamandervereniging gaat vragen of je kikkers of salamanders moet gaan nemen in je bak, er direct uit alle hoeken "Salamanders!!" geschreeuwd word  ;) ;D
Ik zal geen van beiden promoten, want ik vind ze allebei leuk ;)

Wel denk ik dat het makkelijker voor je is om juveniele dieren aan te schaffen bij Martin. Hij heeft ieder jaar topkwaliteit nakweek van deze soort :)
Het voordeel van juveniele dieren is dat je ze wel jong aanschaft, maar ze ziet groeien tot volwassen dieren. Als ze eenmaal volwassen zijn kan je eieren op proberen te kweken.
Als je nu zou beginnen met eieren ben ik bang dat dat misgaat, dat hoeft natuurlijk niet, maar die kans is aanwezig. En als dat gebeurt heb je gelijk geen dieren meer, dat zou natuurlijk jammer zijn ;)
Titel: Re:misschien toch maar een salamander...
Bericht door: tjvkooten op november 03, 2016, 12:38:20 PM
Ik heb toen ik 12  was wel axolotls vanuit larven gekweekt 5 larven gekocht en uiteindelijk hield ik 3 grote axolotls over. Maar axos zijn altijd larven dus dat zal misschien anders werken.

Juvenielen zou ik meer land voor moeten maken denk ik. Daarvoor zat ik te denken om mos en varens op een plaat van iets te laten groeien en die met zuignappen vast te zetten. (ik heb nog ergens kurk liggen maar volgens mij qord het water dan bruin.)
Titel: Re:misschien toch maar een salamander...
Bericht door: Peter Vliem op november 03, 2016, 03:07:13 PM
Iets oudere juvenielen kunnen gewoon aquatiel ;)
Titel: Re:misschien toch maar een salamander...
Bericht door: tjvkooten op november 03, 2016, 04:43:03 PM
Ze hebben vlak bij mij een vijver uitgebaggerd, ik heb een paar grote posthoornslakken geraapt, en wat waterpissebedden.
Hoe kang moet ik ze in quarantaine zetten?
Ik had met de slakken het idee om te tellen hoeveel er in mijn aquarium gaan, en ze dan na een paar dagen er weer uit te halen, zodat er eitjes in het aquarium zitten. (Zonder eventuele parasieten)
Titel: Re:misschien toch maar een salamander...
Bericht door: Niels D op november 04, 2016, 07:10:46 PM
Slakken en waterpissebedden vormen voor salamanders slechts een beperkt risico. Na een week quarantaine kunnen ze het aquarium in.
Titel: Re:misschien toch maar een salamander...
Bericht door: tjvkooten op november 04, 2016, 07:50:09 PM
bedankt, er het zijn  een paar mooie slakken toch zeker 3 cm groot. ik heb er ook al watervlooien bij gegooid in de hoop dat ze vermeerderen en algen uit het water houden.

zijn drijvende planten (watersla bijvoorbeeld) genoeg als bovenwater rustplek? of is het verstandiger om toch een eiland te maken?

en hoe groot zou een hok voor juvenielen die nog op het land zitten moeten zijn? ik heb nog een bak van 40x25x25 staan zou dat kunnen?
Titel: Re:misschien toch maar een salamander...
Bericht door: Niels D op november 05, 2016, 11:04:14 PM
Als je met watersla Pistia stratoites bedoelt, kan ik zeggen dat kleinere salamandersoorten hier gebruik van kunnen maken. Zeker als de planten groot genoeg zijn om ze volledig droog te laten zitten. Ik zou toch voor de zekerheid een stuk kurkschors gebruiken. Dit drijft goed en blijft lang in goede staat. 
Titel: Re:misschien toch maar een salamander...
Bericht door: tjvkooten op november 06, 2016, 11:48:24 AM
bedankt voor alle informatie, met een beetje geluk kan ik de 20ste naar de vivariumbeurs, misschien kom ik wel met een salamander thuis
Titel: Re:misschien toch maar een salamander...
Bericht door: Niels D op november 07, 2016, 06:01:19 AM
Leuke beurs, maar de kans dat je daar een salamander treft is aan de kleine kant. Bovendien zal het dan hoogstwaarschijnlijk geen nakweek zijn en loop je risico op een ongezond exemplaar. Mogelijk dat wel een man aanwezig is die nakweek Neurergus strauchi verkoopt.
Titel: Re:misschien toch maar een salamander...
Bericht door: tjvkooten op december 13, 2016, 05:18:38 PM
ik heb nog steeds geen salamander gekocht, maar ik ben nog wel bezig met info opzoeken. nu zie ik steeds meer interresante soorten voorbij komen en lijkt een Siren intermedia me ook wel wat. (nog liever een soort Pseudobranchus maar daar schijnt bijna niet aan te komen te zijn.)

is Siren intermedia erg moeilijk of valt dat mee?


edit: ik ben meer rond gaan zoeken sirenen zijn moeilijk aan te komen, maar de verzorging lijkt niet heel moeilijk, en het gedrag heel interresant.
Titel: Re:misschien toch maar een salamander...
Bericht door: Niels D op december 14, 2016, 12:26:59 PM
Ik heb met wat geluk meerdere Siren lacertina's in huis kunnen halen en die zijn niet moeilijker dan C.orientalis, hoewel ze natuurlijk veel meer eten en ontzettend veel ruimte nodig hebben als ze volgroeid zijn. Intermedia is naar wat ik gehoord heb niet veel anders.
Titel: Re:misschien toch maar een salamander...
Bericht door: tjvkooten op december 14, 2016, 06:30:14 PM
hoeveel ruimte heeft een lacertina dan nodig? ik heb gelezen dat ze bijna een meter kunnen worden, maar heb je dan gelijk een bak van 5 meter nodig of valt dat mee?

nog een ander vraagje hoe zit het met vervuiling bij salamanders, word het water sneller of minder snel vuil dan bij vissen?
Titel: Re:misschien toch maar een salamander...
Bericht door: Niels D op december 15, 2016, 12:17:10 PM
Lacertina heeft uiteindelijk wel een kuub aan water nodig. Hierin kun je er wel meerdere in houden. Ik heb er één van bijna een meter (en zo dik als mijn onderarm) in een plastic kuub vat zwemmen. Dit is overigens het dier dat tot voor een aantal jaar geleden in Blijdorp was te zien. Ik weet niet hoe oud dit dier is, maar het zou me niet verbazen als hij er al 30 jaren op heeft zitten. Je ziet hem in deze setup niet vaak helaas. Het is een man. Ik heb nog 3 kleine dieren, waarvan er één een vrouw betreft. Kweken ga ik zeker proberen, maar het duurt nog wel even tot de dame groot genoeg is.

Intermedia wordt reeds gekweekt door meerdere lui. Helaas komen deze personen uit Duitsland en Engeland. Deze mensen zijn wel ieder jaar op de bijeenkomst in Gersfeld te vinden. Gersfeld is zoals je misschien wel weet DE plek om aan wat zeldzamere soorten te komen, die uiteraard van nakweek afkomstig zijn, omdat hier zoveel kwekers jaarlijks naar toe komen. 
Titel: Re:misschien toch maar een salamander...
Bericht door: tjvkooten op december 15, 2016, 12:57:35 PM
gersfeld is wel een heel eind weg, en ik heb zelf geen auto, dus dat word lastig.

hoe groot aquarium is aan te raden voor een siren intermedia? op caudata staat 76 liter voor de normale en 151 liter voor de nettingi, maar ik begin toch te twijfelen of ht dan allemaal wel past.
Titel: Re:misschien toch maar een salamander...
Bericht door: Niels D op december 16, 2016, 02:53:44 PM
Een koppel S.intermedia soorten blijven echt een stuk kleiner. Ook hebben ze minder vrije zwemruimte nodig dan bijvoorbeeld een goudvis. Ze zitten voornamelijk op de bodem, waar ze baat hebben bij grote stenen en stukken hout, waar ze tussen kunnen kruipen. Een aquarium van 80x50x50 is een mooi formaat voor een koppel.
Titel: Re:misschien toch maar een salamander...
Bericht door: tjvkooten op december 16, 2016, 05:05:04 PM
Dan zit ik met 130x50x50 heel mooi,  toch blijf ik steeds meer leuke soorten tegen komen dus voorlopig koop ik nog niks.

cynops ensicauda popei is wel makkelijker met kweken en dat lijkt me ook heel leuk.
Titel: Re:misschien toch maar een salamander...
Bericht door: Niels D op december 16, 2016, 08:53:20 PM
Dat vind ik een prachtige soort en is wat kweken betreft goed te doen.
Titel: Re:misschien toch maar een salamander...
Bericht door: tjvkooten op december 16, 2016, 09:08:36 PM
 jammer dat ik maar 1 aquarium heb en er zoveel leuke salamanders zijn.

nu zit ik te kijken naar triturus dobrogicus

zo wordt het heel moeilijk om te kiezen... en ik heb geen ruimte voor extra aquaria.

wel al een betaalbare manier van koelen gevonden. (denk ik) electrische koelbox waarbij alle electronica in de deksel zit en dan de deksel boven het aquarium hangen. (nu nog uitzoeken hoe dat veilig kan.) dat zou toch al een paar graden moeten schelen.
Titel: Re:misschien toch maar een salamander...
Bericht door: Niels D op december 19, 2016, 06:24:48 AM
Met C.e.popei heb je wat minder problemen met de temperatuur. Deze zijn veel beter bestand tegen de warmte in vergelijking met Europese soorten en veel andere Aziatische soorten. T.verrucosus heeft dit voordeel ook, mocht je die nog niet hebben bekeken. Ook een hele leuke soort.

Triturus dobrogicus is erg mooi en goed te vinden. Bij deze soort moet je de koeling wel wat serieuzer nemen, maar bij mij krijgen ze op de salamanderkamer toch met flinke hitte te maken. Het raam staat daar open, dus krijgen ze in de nacht wel een koeling.
Titel: Re:misschien toch maar een salamander...
Bericht door: tjvkooten op december 19, 2016, 08:37:11 AM
ik denkt dat het een Tylotriton verrucosus gaat worden, moet ik daar een echt land deel maken of is een stuk kurkschors ook voldoende?

edit: na wat zoeken lijkt een stuk kurkschors voldoende. en ik heb nog een mooi stammetje van 40/50cm liggen dus dat komt goed
Titel: Re:misschien toch maar een salamander...
Bericht door: Niels D op december 19, 2016, 12:34:26 PM
Kurkschors is inderdaad voldoende. Zeer actief, vraatzuchtig en net wat uitdagender om op te weken, althans naar mijn idee. Dit is de enige soort die ik niet krijg opgekweekt in water uit mijn vijver, terwijl me dit wel is gelukt met veel meer beruchte soorten als L.laoensis en P.deloustali. Laat je daar niet door ontmoedigen, want in kraanwater is het wel goed gelukt.
Titel: Re:misschien toch maar een salamander...
Bericht door: tjvkooten op december 19, 2016, 03:44:41 PM
Mijn aquarium is zo goed als klaar, alleen nog kurkschors toevoegen. En 1 guppy uitvissen, en terugbrengen naar mijn ouders.

En dan in het nieuwe jaar over twee weken kijken waar ik ze vandaan ga halen. (nu met kerst en oud en nieuw ben ik niet veel thuis.)

Titel: Re:misschien toch maar een salamander...
Bericht door: Niels D op december 19, 2016, 04:22:04 PM
Ik zou alvast gaan proberen te kijken wie er beschikbaar heeft. Dit kan op dit forum, maar het grootste netwerk heb je op de facebookgroep Newts and Salamanders for Sale / Wanted. Daar zitten veel Nederlanders op, die niet altijd op dit forum kijken.
Titel: Re:misschien toch maar een salamander...
Bericht door: tjvkooten op december 19, 2016, 10:15:42 PM
goede tip van die facebook pagina, ik heb nu al een aanbod voor larven en net gemorfte larven.

ik moet me nog wel even inlezen over het opkweken van voor ik besluit of het wel of niet veilig te doen is.

edit: helaas aanbod moeten afslaan, ik wil eerst wat meer ervaring opdoen met volwassen dieren daarna ga ik wel met larven proberen.