Het Salamanders.nl Forum

Algemene Onderwerpen => Mededelingen en Nieuws => Topic gestart door: Kenny op mei 21, 2010, 10:35:15 PM

Titel: Kweekgericht soortbeheer
Bericht door: Kenny op mei 21, 2010, 10:35:15 PM
Beste salamanderliefhebbers,

De Salamandervereniging heeft in het kader van het behoud van enige aanrekkelijke, gewaardeerde maar niet sterk vertegenwoordigde soorten binnen de vereniging "kweekgericht soortbeheer" in het leven geroepen.

Kort gezegd houdt dit in dat, vanuit de vereniging, deze soorten en de verspreiding van deze soorten, onder de liefhebbers, zo goed mogelijk in kaart gebracht en gehouden worden.

Het voordeel hiervan is:

- Ontbreekt er een man of vrouw, of vers bloed in jouw groep dieren, dan kan je via de "kweekgericht soorbeheer- gegevens" snel verder geholpen worden.

- Kennis over kweekervaringen kan verzameld worden onder houders en kweken kan wellicht succesvoller worden voor alle deelnemers aan kweekgericht soorbeheer.

- Deelnemers krijgen 2 x jaarlijks inzicht in hoeveel dieren er van hun soort onder ons aanwezig zijn en alle kweek gegevens die bekend worden.

- Contactgegevens van deelnemers worden door de coördinator bewaard en enkel gedeeld in onderling overleg tussen soortspecifieke houders.

Doordat forumleden en verenigingleden zoveel mogelijk deelnemen, hopen we sommige soorten lang te kunnen behouden en hun aantal  te vergroten binnen onze gelederen.
Op dit moment is er een definitieve selectie gemaakt van een aantal soorten die we in kaart gaan brengen.

Heb jij dieren van één van de onderstaande soorten? Laat het dan a.u.b. weten.
Belangrijk is, hoeveel mannen, vrouwen en  juvenielen heb je, en heb je een kwekende groep?


-Ambystoma opacum

-Lissotriton italicus

-Lissotriton boscai

-Lissotriton montandoni

-Neurergus kaiseri

-Neurergus strauchii

-Triturus pygmaeus

-Tylototriton shanjing

-Ommatotriton ophriticus

-Ommatotriton vittatus

-Laotriton (Paramesotriton) laoensis

-Salamandra algira

-Salamandra corsica


Gelieve je gegevens door te sturen naar mijn e-mail adres: Kenny@salamanders.nl



Namens de salamandervereniging, bedankt!

Kenny De Boeck
Titel: Re:Kweekgericht soortbeheer
Bericht door: DannyS op mei 21, 2010, 11:11:54 PM
Even een vraagje hierover, voor de duidelijkheid:

Gebruik je alleen gegevens die naar jou gemailed zijn, of pluk je ze ook uit signatures?
Bij mij (en bij anderen) staat het namelijk in de signature, dus het lijkt me handig om dit te weten.

Dus even kort:
Als iemand mee wil doen, moet hij/zij dan specifiek een mail sturen, ondanks dat het (in sommige gevallen) in de sig. staat?


Verder is het mooi dat er beweging komt in het kweekgericht soortbeheer.
Iedereen die een van deze soorten heeft, geef dat a.u.b door, daar doe je de hobby een grote gunst mee!

Go Kenny!
Titel: Re:Kweekgericht soortbeheer
Bericht door: Kenny op mei 21, 2010, 11:15:44 PM
Jeps enkel mail, een kleine moeite denk ik. Ik ga niet lopen rondsnuffelen in signatures, dat schiet niet op  ;D

Dus eu...hop hop mailen die handel! ;D

btw: als het goed is heeft iedereen ondertussen ook de mail ontvangen.
Titel: Re:Kweekgericht soortbeheer
Bericht door: DannyS op mei 21, 2010, 11:23:50 PM
Dat dacht ik al, maar voor de duidelijkheid toch maar even naar geinformeerd.
Het is inderdaad een zéér kleine moeite, maar als iemand denkt dat het ook uit een sig. gehaald wordt, kan dat misschien aanmeldingen kosten. Nu dit is opgehelderd is dat ook geen smoesje meer!

Ik heb de mail 2x gehad (via het forum en via de vereniging) dus dat zit allemaal wel goed!

P.S. Je hebt mail :p
Titel: Re:Kweekgericht soortbeheer
Bericht door: Hugo op mei 22, 2010, 06:09:28 AM
Dit is een mooi initiatief!

Goed te zien dat voor enkele soorten serieus in kaart wordt gebracht hoe ze zijn verspreid onder ons.
Als ik nu eens nieuw bloed of aanvulling zoek van mijn L.boscai,italicus,montandoni S.algira of A.opacum dan gaat dat veel sneller en effectiever dan het nalezen van de kn lijst en een oproep plaatsen.  :)

Ook als ik zelf nakweek heb kan ik eerst kijken of andere houders nog genoeg dieren hebben om gezond te kunnen blijven kweken naar de toekomst toe, voordat ik ze vervolgens algemeen aanbied.

Het idee om naam en contactgegevens vertrouwelijk te bewaren en alleen te delen in overleg met de salamanderhouder is top. Want mensen die de kn lijst niet invullen omdat ze hun soorten niet op een lijst met naam en toenaam willen tentoonstellen kunnen nu wel zonder zorg deelenemen. :)

Mijn mail heb je al!
Ik hoop dat andere houders ook allemaal contact met je leggen, Kenny!


Titel: Re:Kweekgericht soortbeheer
Bericht door: joost.v.wijk op mei 22, 2010, 07:31:36 AM
Het blijft bij de bovenstaande lijst? Of komen er nog meer soorten op te staan?
Titel: Re:Kweekgericht soortbeheer
Bericht door: Jari B op mei 22, 2010, 09:36:25 AM
Ik heb je ook al een email gestuurd Kenny.
Titel: Re:Kweekgericht soortbeheer
Bericht door: Kenny op mei 22, 2010, 07:40:33 PM
Het blijft bij deze lijst ja. Ik zie niet in welke soorten er bij zouden moeten gehaald worden.
Titel: Re:Kweekgericht soortbeheer
Bericht door: joost.v.wijk op mei 22, 2010, 08:09:22 PM
Er zijn toch nog veel meer soorten schaars binnen de vereniging? Hoe zit dit dan? Of zie ik iets over het hoofd?
Titel: Re:Kweekgericht soortbeheer
Bericht door: Kenny op mei 22, 2010, 08:44:48 PM
Citaat van: joost.v.wijk op mei 22, 2010, 08:09:22 PM
Er zijn toch nog veel meer soorten schaars binnen de vereniging? Hoe zit dit dan? Of zie ik iets over het hoofd?

Ja dat is zeker...MAAR als je enkel op schaarsheid selecteerd dan kan ik m'n hele amerikaanse zooi erbijzetten...het gaat het hem vooral over algemeen geliefde en gevraagde dieren die schaars zijn of moeilijk gekweekt worden binnen de hobby.
Titel: Re:Kweekgericht soortbeheer
Bericht door: Harry op mei 24, 2010, 05:58:38 AM
Ik vind dit een hele goede actie!

Ik zou ook graag aandacht zien voor de inmiddels bijna verdwenen prachtige kaukasus vorm van T. Karelinii
Alleen heinz heeft deze nog en mischien hugo of erik. De opkweek van de larven van deze vorm is erg lastig.

Ik heb er een paar jaar terug honderden van gekweekt maar bijna niemand heeft ze meer.
zie foto

Titel: Re:Kweekgericht soortbeheer
Bericht door: naeff002 op mei 24, 2010, 07:05:43 PM
het is inderdaad zonde dat die er nog maar zo weinig zijn.

Ik vind dit ook een heel goed initiatief
Titel: Re:Kweekgericht soortbeheer
Bericht door: Kenny op mei 25, 2010, 09:19:38 PM
T. karelinii is een soort die door veel mensen gehouden wordt, en die door het gericht kweken van 1 of 2 personen weer in voldoende mate voorradig kan zijn. Dit in tegenstelling tot het merendeel van de meeste andere genoemde soorten die of zeldzaam zijn binnen de vereniging, of lastig te houden/kweken zijn.

We kunnen geen onderscheid maken tussen de vormen, omdat de voorkeur voor bepaalde vormen sterk wisselt per houder. Net zoals in de KN-lijst werken we hier dus voorlopig ook niet met vormen, omdat dat simpelweg niet werkbaar is.

Tot nu toe veel lof over het initiatief maar weinig actie...slechts 10 inzendingen! Zijn de mensen wat loom van de warmte de laatste dagen?
Titel: Re:Kweekgericht soortbeheer
Bericht door: joost.v.wijk op mei 26, 2010, 07:35:35 AM
Ik kan me niet voorstellen, dat, van alle schaarse salamanders, deze alleen gewild zijn.
Een ander voorbeeld: T. shanjing is goed gekweekt, maar staat op de lijst, in tegenstelling tot
T. kweichowensis. Is laatstgenoemde dan niet gewild?

In 2000 was er een soortgelijk initiatief, zgn. adoptie-ouders. Elk verenigingslid kon zich aanmelden voor een bepaalde salamandersoort, om ervoor te zorgen voor hun voortbestaan binnen de vereniging. Op die manier pak je natuurlijk veel meer (zo niet alle) soorten binnen de vereniging. Ook de niet schaarse soorten, want het kan snel mis gaan (Harry met z'n Kaukasus). Ook had bijv. A. Bouwman jaren terug erg veel L. italicus, nu zijn ze opeens schaars.

Het initiatief is zeker een erg goed idee, maar ik denk dat je veel meer soorten in de gaten moet houden. 
Titel: Re:Kweekgericht soortbeheer
Bericht door: robkeulers op mei 26, 2010, 07:49:17 AM
Ik kan me wel wat voorstellen bij het feit dat er meer soorten gevolgd zouden kunnen of moeten worden.

Echter, het kweekgericht soortbeheer, adoptie-ouders en alle andere namen die het al heeft gehad is nooit goed van de grond gekomen. de adoptie-ouders indertijd lieten hun enthousiasme varen, stopten met de hobby, of de mensen die meededen aan het project haakten af.

Daarom is het in mijn ogen van belang om met een beperkte lijst te beginnen, uit te vissen wat wel- en niet werkt, en daarna kunnen we altijd kijken naar uitbreiding. Als we nu weer meteen groot beginnen zie ik de kansen op succes donker in.
Langzaam groter groeien is dus mijn advies!
Titel: Re:Kweekgericht soortbeheer
Bericht door: Monique op mei 26, 2010, 08:01:22 AM
Tja ik kan mij ook voorstellen dat het moeilijk is om criteria op te stellen. Daarnaast is het inderdaad praktisch om klein te beginnen.  Ik vind het lijstje al behoorlijk. Als ik naar mijn "eigen soort"  kijk dan ben ik samen met Rowan sowieso de enigen binnen de vereniging met nakweek van de paramesotriton hongkongensis op dit moment en zover ik weet.  Maar ik denk dat de para's misschien niet zo geliefd zijn of uniek? Mijn uiteindelijk doel met mijn dieren is proberen een kweekgroepje op te zetten en de rest te verkopen.
Titel: Re:Kweekgericht soortbeheer
Bericht door: Kenny op mei 26, 2010, 08:01:54 AM
Inderdaad, eerst leren kruipen dan pas stappen  ;)
Toen ik de lijst eerst maakte kwam ik op een 30-tal soorten, daar heb ik dan toch serieus wat uit moeten selecteren en zo kwam ik op 2 lijsten, de huidige en de "B-lijst" waar ik op termijn wat soorten kan uitplukken als de huidige lijst lekker loopt.
Titel: Re:Kweekgericht soortbeheer
Bericht door: Harry op mei 26, 2010, 08:49:57 AM
Ik ben het met Joost eens. Ik ben het niet met Kenny eens. Algemeen geliefde en gevraagde dieren houden is volgens mij niet de doelstelling van de salamandervereniging. Juist ook minder geliefde en gevraagde soorten verdienen juist de aandacht!! En ook zijn vormen en locatie zijn wel degelijk belangrijk!! als we zuivere dieren in omloop willen houden. Denk maar eens aan de verschillende vormen van verrucosus. Als we alles zomaar gaan mengen of kruisen wordt het een sootje. We moeten er rekening meehouden dat veel nieuwe salamanderliefhebbers van de laatste jaren weinig weten wat er in het verleden al allemaal is onderzocht, gedaan, geschreven en gehouden en de herkomst van de in de club gehouden dieren..
Ik vind het zeker belangrijk dat er van een soort zoveel mogelijk zuivere!!! (liefst met bekende locatie) dieren gehouden worden. De in omloop zijnde karelinii die destijds via mij bij alex terecht zijn gekomen en waar al veel over is geschreven, is een vorm waarbij ik (en ook marc stensen en nog meerdere buitenlandse liefhebbers twijfels hebben omtret zuiverheid  vanwege de gele rugstreep die de juvenielen hebben die waarschijnlijk afkomstig zijn van triturus carnifex macedonicus genen. Ook kan het triturus arntzeni zijn????

Zuivere karelinii is zeer schaars. Van de kaukasus dieren (terra typica), waar ik inmiddels een groot onderzoek naar heb opgesteld zijn alleen nog 4 dieren in leven bij erik peters en van de dieren uit midden turkije die thomas mutz ooit in omloop heeft gebracht zijn er alleen een paar dieren bij Heinz en hugo.

Ik beschouw dan ook alleen de laatste 2 vormen als triturus karelinii. En daarmee dus zeer schaars!!!! Samengevat vind dat kweekgericht soortbeheer, alleen zin heeft als er ook duidelijk gestimuleerd wordt zoveel mogelijk de vormen te houden waarvan herkomst of locatie bekend is. Zo hadden we vroeger de verrucosus van max sparreboom en nu de verrucosus van de donkere vorm van Mark bakkers. Daarvan wisten we dat het zuivere dieren waren. Deze 2 vormen hebben we dus ook zoveel mogelijk zo gehouden.
Titel: Re:Kweekgericht soortbeheer
Bericht door: robkeulers op mei 26, 2010, 01:49:27 PM
Diergroepen waar de herkomst van bekend is moeten niet gemengd worden met dieren van onbekende afkomt, dat staat als een paal boven water.

Buiten het feit dat we deze groepen gescheiden moeten houden wil ik wel opmerken dat dieren zonder herkomst niet minder mooi, waardevol of bijzonder kunnen zijn voor houders. Ik vrees dat door het hernieuwde 'soorten-houden-met-afkomst-enthousiasme' straks mensen het gevoel gaan krijgen dat hun dieren minder waardevol (in welke zin dan ook) zijn. In het verleden kwam er op het forum een wat onderhuidse discussie dat iedereen Clermont-Ferrand marmers moest gaan houden in plaats van de meer gehouden soria-lijn, en dat wil ik zeker voorkomen.

Ook wil ik graag opmerken dat alle dieren inderdaad van belang kunnen zijn, maar dieren waar weinig tot geen vraag naar is, waarom moeten we die als vereniging in stand houden? Als iemand dolgraag obscure dieren wil houden die niemand anders graag houdt, dan moet de rest niet gedwongen worden om die dieren in cultuur te houden (denk bijvoorbeeld aan bepaalde hynobius-soorten)



Maar goed, even terug naar de essentie van mijn verhaal. Dieren met afkomst zijn belangrijk, scheid ze van dieren zonder afkomst, maar maakt ze niet waardevoller dan de onbekende afkomst-dieren, want daarmee devalueer je de dieren van anderen.


En misschien nog wel het  meest voorname, ik begrijp ieders enthousiasme, maar geef Kenny aub de kans om dit project op te starten zonder hem te overdonderen met argumenten waarom hij bepaalde soorten aan de lijst moet toevoegen. Als iedereen op deze manier gaat duwen achter de voor hem belangrijke soorten verdwijnt voor de starter van het project het plezier al snel, en bereiken we nog niks.


Geef het project (en daarmee Kenny) een kans en laat het groeien, dan komen de andere soorten vanzelf aan bod.
Titel: Re:Kweekgericht soortbeheer
Bericht door: Jef Janssens op mei 27, 2010, 07:52:40 AM
Waarom ligt het project nu al onder vuur?Waarom krijgt Kenny niet eens de kans om dit op te starten zonder een hoop commentaar?Waarom kunnen we niet gewoon starten met deze lijst?
Er kunnen in de toekomst toch altijd soorten bijgevoegd worden?Er zijn zoveel soorten die nog zouden kunnen bijgevoegd worden op deze lijst,iedereen heeft zo zijn favoriete soorten.Maar welk voordeel zou er kunnen gehaald worden uit een lijst met 30-40 soorten?Ik sluit me aan bij de mening van Rob,eerst leren kruipen voordat men gaat lopen.Het moet voor de verantwoordelijke van dit project ook een beetje overzichtelijk blijven,zeker in de opstartfase van zo'n project.Alle vorige projecten zijn "mislukt" of een stille dood gestorven,ondanks de vele inspanningen van de mensen die hier achter stonden.Zelfs de kn-lijst kan men nauwelijks een succes noemen als er slecht 40% van de leden de moeite neemt om deze in te vullen.Ik kan alleen kenny veel succes wensen en aangezien ik hem persoonlijk ken weet ik zeker dat hij zich voor de volle 100% zal inzetten.
@Monique,er zijn meerdere mensen die paramesotritons kweken ;).maar door de "hoge" populariteit van deze famillie,is het een eenzaam bestaan voor de paramesotritonkweker :'(
Gr.
Jef
Titel: Re:Kweekgericht soortbeheer
Bericht door: joost.v.wijk op mei 27, 2010, 08:16:39 AM
Het was zeker niet mijn bedoeling om dit project onder vuur te brengen. Ik vroeg mij enkel af, waarom de actuele lijst alleen die soorten bevatte. Nu dit opgehelderd is, is het idd niet meer dan logisch om klein te beginnen, en dit later uit te breiden.
Ik heb veel vertrouwen in Kenny en zijn passie, dit komt vast wel in goede aarde te staan, maar hij kan het niet alleen. We moeten hem met z'n allen helpen!
Succes Kenny!  ;)
Titel: Re:Kweekgericht soortbeheer
Bericht door: DannyS op mei 27, 2010, 12:50:54 PM
Zeker met het kweekgericht soortbeheer, waarvan het verleden ons heeft geleerd dat het moeilijk tot stand komt, moeten we rustig beginnen en niet teveel hooi op de vork nemen. De lijst zal, als het huidige programma goed draait, best wel uitgebreid worden met meerdere soorten. Je kan uiteraard twijfels zetten bij de geselecteerde soorten, dat is je goed recht. Je moet ergens beginnen. Kenny heeft de keuze gemaakt om met deze soorten te beginnen en laten we hem de kans geven om dit op poten te zetten.
Alleen populaire dieren in de lijst doen lijkt mij geen perfect idee, moet ik zeggen. Dieren die populair zijn worden over het algemeen veel meer gekweekt en verdwijnen minder snel uit de hobby. De populaire dieren die minder succesvol gekweekt worden horen volgens mij meer thuis bij een kweekgroep. Ik zie bijvoorbeeld weinig nut in het opnemen van T. marmoratus of C. oriëntalis in het project. Tylototritons daarentegen zijn naar mijn weten soorten waar wel vraag naar is. Dit kunnen dus soorten zijn die op de B-lijst staan van Kenny om eventueel later toe te voegen.
Dat ze er nu niet opstaan neemt niet weg dat we ze als vereniging (dus ook de leden) niet in de gaten moeten houden of ze verloren gaan.

Als je kijkt naar de naam van het project, staat daar in 'Soortbeheer' wat in mijn ogen inhoud dat je ervoor zorgt dat de huidige variatie binnen de (NL/Be) hobby behouden blijft. Daarbij lopen vooral de 'saaie' bruine beestjes de meeste kans om te verdwijnen. Mocht er later iemand komen die de dieren zou willen gaan houden, dan kan deze persoon via dit project aan nakweek komen.

Het punt dat Harry maakt is ook een goed punt. Ik vraag mij alleen af in hoeverre dat valt onder het kweekgericht soortbeheer. Misschien is dit iets voor een ander project? Het is mijns inziens namelijk een onderwerp wat over een beperkt aantal soorten van toepassing is. Uiteraard niet minder belangrijk, maar ik heb het idee dat het om een iets ander onderwerp gaat. Misschien een leuk onderwerp om ter discussie te stellen.

Ik heb het al eerder aangegeven, maar ik vind het überhaupt al geweldig dat het project van de grond komt, dus kan ik niet anders dan Kenny aanmoedigen om gewoon door te gaan.
Ik kan uiteraard niet voor hem spreken (dat kan hij prima zelf), maar ik neem aan dat suggesties voor de
'B-lijst' altijd welkom zijn.
Titel: Re:Kweekgericht soortbeheer
Bericht door: Coen Deurloo op mei 27, 2010, 05:50:53 PM
Ik heb mijzelf een tijdje niet laten zien, omdat ik een paar dagen voor werk in Madrid was (heeeel vervelend ;)), maar ik vind het echt super hoe Kenny dit oppakt, en ik sta er totaal achter. De lijst met soorten is toch flink en zal heel wat coördinatie vergen.
Titel: Re:Kweekgericht soortbeheer
Bericht door: Steven DC op mei 28, 2010, 06:20:28 AM
Ik vind dit ook een enorm goed initiatief! Die "saaie bruine beestjes" vind ik zelfs helemaal niet saai, en ze zijn zeer moeilijk te vinden....
Titel: Re:Kweekgericht soortbeheer
Bericht door: Harry op mei 28, 2010, 07:13:53 AM
Ik moedig zeker het project aan. En geenzins de bedoeling het onder vuur te zetten. Ik denk dat alle genoemde tips juist bijdragen tot het slagen van het project waar we al zolang op zitten te wachten. Er is nu voldoende feedback gegeven en daarmee kan kenny aan de slag. Ik hoop echter wel dat er ook wat met de feedback gedaan wordt. Of dat nou die van mij of van iemand anders is. Er zijn toch een aantal zinvolle opmerkingen gemaakt. Op de lijst staan in ieder geval de meeste soorten die ik er ook op verwacht had.
Titel: Re:Kweekgericht soortbeheer
Bericht door: Kenny op mei 28, 2010, 08:43:26 AM
Ik ben blij dat iedereen het project ondersteunt. Toch heb ik even een vervelend gevoel gekregen bij alle goedbedoelde aanwijzingen van iedereen die zijn eigen soorten wilde promoten, en daarbij het gezamenlijke doel wat uit het vizier liet verdwijnen. Om dit project te laten slagen is samenwerking nodig, en ik hoop dat we die vanaf nu wat meer opzoeken, daar bereiken we meer mee dan deze onnodige discussie die ontstond. En dan nu, aan de slag, zorgen dat dit project gaat slagen! Laat die aanmeldingen maar komen ;D ;)
Titel: Re:Kweekgericht soortbeheer
Bericht door: StijnH op mei 28, 2010, 02:13:02 PM
Ik heb geen soort van het lijstje, nog niet  ;)
Hoop wel dat het slaagt, goed initiatief,
Die nog moet groeien, maar als de mensen met soorten van dit lijstje, hun lijstje inzenden..komt dat vast helemaal goed.
:)

Titel: Re:Kweekgericht soortbeheer
Bericht door: naeff002 op mei 28, 2010, 10:23:03 PM
Citaat van: joost.v.wijk op mei 26, 2010, 07:35:35 AM
Ik kan me niet voorstellen, dat, van alle schaarse salamanders, deze alleen gewild zijn.
Een ander voorbeeld: T. shanjing is goed gekweekt, maar staat op de lijst, in tegenstelling tot
T. kweichowensis. Is laatstgenoemde dan niet gewild? 

Voor de kweichowensis bestaat er een Europees stamboek. Trouwens ook voor de shanjing, verrucosus en taliangensis. Dit is het ESF stamboek en valt dus niet binnen de vereniging.
http://www.studbooks.eu/
te vinden bij studbooks overview. Deze mensen zijn vrijwel allemaal Nederlander of Belgen. Ik heb zelf 2 Chelodina mccordi die ingeschreven staan bij het ESF.
Mark Bakkers en Wouter Beukema zijn beide lid van de vereniging en stamboekhouders van de Tylototriton soorten bij ESF.
Titel: Re:Kweekgericht soortbeheer
Bericht door: joost.v.wijk op mei 28, 2010, 10:43:16 PM
Als je op de Tylo naam klikt, wordt je doorgelinkt, na 2007 is er niet veel meer gedaan, zo lijkt het. De link naar Tylototriton.org is al een hele tijd uit de lucht.

Ik vraag me af wat deze ESF (en Wouter en Mark) nog doen met de Tylototriton soorten... 
Titel: Re:Kweekgericht soortbeheer
Bericht door: naeff002 op mei 28, 2010, 10:50:24 PM
dat zou ik ook niet kunnen zeggen of zij er nog heel actief mee bezig zijn. Ik weet wel dat de annual report en de studbooks niet allemaal volledig up to date zijn.
Titel: Re:Kweekgericht soortbeheer
Bericht door: Kenny op augustus 06, 2010, 09:02:38 PM
Even een update over dit project.

Het aantal deelnemers is voorlopig 23, niet onaardig rekening houdend met de 13 soorten die op het lijstje staan. Maar hoe meer zielen hoe meer vreugd...

In totaal zitten er 402 dieren in "de boekhouding"  ;)

Hier alvast enkele grafiekjes...

(http://img535.imageshack.us/img535/2486/laost.jpg)

(http://img641.imageshack.us/img641/5173/opacum.jpg)

(http://img822.imageshack.us/img822/4079/pygmaeus.jpg)
Titel: Re:Kweekgericht soortbeheer
Bericht door: joost.v.wijk op augustus 06, 2010, 09:07:54 PM
Mooi dat we al wat feedback krijgen. Dat er nog vele houders zich zullen aanmelden.
Ga zo door Kenny. Het ziet er naar uit dat je dit goed van de grond gaat krijgen.
Titel: Re:Kweekgericht soortbeheer
Bericht door: Joey Immers op augustus 06, 2010, 09:23:22 PM
Ziet er goed uit :D Vooral dat eerste grafiekje word ik blij van Dat ziet er veelbelovend uit! er gaat toch wel aardig wat tijd in zitten denk ik zo, Ga zo door! ;)
Titel: Re:Kweekgericht soortbeheer
Bericht door: Hugo op augustus 06, 2010, 10:15:25 PM
Hey Kenny,

Om deze informatie nu al zo in te kunnen zien, is erg leuk!
Fijn dat je het zo mooi in beeld brengt en ook hier plaats, super bezig! :D

Interessant ook!
Titel: Re:Kweekgericht soortbeheer
Bericht door: Steven DC op augustus 08, 2010, 09:19:43 AM
Netjes Kenny! Die grafieken maken het ook zeer overzichtelijk!
Titel: Re:Kweekgericht soortbeheer
Bericht door: StijnH op augustus 13, 2010, 04:52:24 PM
Goed plan die grafieken, ben benieuwd naar de volgende grafieken.
Titel: Re:Kweekgericht soortbeheer
Bericht door: Kenny op december 18, 2010, 08:00:23 PM
Ok, zo net voor het nieuwe jaar een kleine update.

Er zijn ondertussen 26 geregistreerde deelnemers voor een totaal van 476 beestjes.

27% van de leden komen uit België (zowel Vlaanderen als Wallonië)
65% uit Nederland
8% uit omliggende landen

De meest vertegenwoordigde soort is N.kaiseri met een dikke 103 stuks al zal dat cijfer binnekort stijgen...
De soort die er het slechtst voorstaat is onze kleine fijne L.italicus met slechts 1 volwassen vrouw in het bestand...hopelijk komt al de nk van dit jaar groot.

Een overzichtgrafiekje. (donkergroen = dieren, lichtgroen = houders)

(http://img146.imageshack.us/img146/2873/overzichtsoortbeheer.jpg)

Binnekort kan iedereen die deelnam een mailtje verwachten met specifieke informatie.
Titel: Re:Kweekgericht soortbeheer
Bericht door: naeff002 op december 18, 2010, 10:14:23 PM
mooi overzicht. Zijn er van de italicus dan veel mannen of zitten de larven hier ook van bij.
Titel: Re:Kweekgericht soortbeheer
Bericht door: Kenny op december 18, 2010, 10:22:56 PM
Enkel Adulten en juvenielen, larven neem ik niet op in m'n grafieken. Er zijn idd meer mannen dan vrouwen...en dat is nog een understatement met een enkele vrouw...
Titel: Re:Kweekgericht soortbeheer
Bericht door: Steven DC op december 19, 2010, 07:37:49 AM
Citaat van: Kenny op december 18, 2010, 08:00:23 PM
Ok, zo net voor het nieuwe jaar een kleine update.

Er zijn ondertussen 26 geregistreerde deelnemers voor een totaal van 476 beestjes.

27% van de leden komen uit België (zowel Vlaanderen als Wallonië)
65% uit Nederland
8% uit omliggende landen

De meest vertegenwoordigde soort is N.kaiseri met een dikke 103 stuks al zal dat cijfer binnekort stijgen...
De soort die er het slechtst voorstaat is onze kleine fijne L.italicus met slechts 1 volwassen vrouw in het bestand...hopelijk komt al de nk van dit jaar groot.

Een overzichtgrafiekje. (donkergroen = dieren, lichtgroen = houders)

(http://img146.imageshack.us/img146/2873/overzichtsoortbeheer.jpg)

Binnekort kan iedereen die deelnam een mailtje verwachten met specifieke informatie.

Had geen idee dat Ommatriton vittatus ook zo weinig gehouden werd. Werd deze soort destijds niet massaal gekweekt in de vereniging??
Titel: Re:Kweekgericht soortbeheer
Bericht door: joost.v.wijk op december 19, 2010, 08:48:56 AM
Citaat van: Steven De Craene op december 19, 2010, 07:37:49 AM
Had geen idee dat Ommatriton vittatus ook zo weinig gehouden werd. Werd deze soort destijds niet massaal gekweekt in de vereniging??

Ja, net als meerdere soorten (Triturus en Lissotriton). Daarom is het kweekgericht soortbeheer zo belangrijk.
Titel: Re:Kweekgericht soortbeheer
Bericht door: andrizay op december 19, 2010, 09:35:13 AM
Whoa ik schrik er wel een beetje van dat sommige soorten zo weinig worden gehouden..Ik was al van plan om een viertal Ommatriton Vittatus 2.2 te bestellen bij Salamanderland.
Titel: Re:Kweekgericht soortbeheer
Bericht door: Steven DC op december 19, 2010, 09:48:53 AM
Dartfrog heeft O. ophryticus juvenielen zitten die van Nederland afkomstig zouden zijn...?
Titel: Re:Kweekgericht soortbeheer
Bericht door: Kenny op december 19, 2010, 10:39:35 AM
Dat kan best kloppen, niet iederen wil meedoen aan het KS en ik kan natuurlijk niemand dwingen.
Wat ik hoor over die Ommatritons is dat ze redelijk moeilijk zijn om op te kweken. Als je 10 juvenieltjes koopt mag je blij zijn dat er de helft van overblijven. Zelf heb ik geen ervaring met deze soort dus kan enkel schrijven wat ik hoor van andere leden.
Titel: Re:Kweekgericht soortbeheer
Bericht door: DannyS op december 19, 2010, 11:46:53 AM
Zo uit dat lijstje te zien is er maar 1 houder van Ommatotriton?
Titel: Re:Kweekgericht soortbeheer
Bericht door: Kenny op december 19, 2010, 12:57:47 PM
Citaat van: Danny Stammers op december 19, 2010, 11:46:53 AM
Zo uit dat lijstje te zien is er maar 1 houder van Ommatotriton?

2 O.vittatus houders
8 O.ophryticus houders
Titel: Re:Kweekgericht soortbeheer
Bericht door: MartinS op december 19, 2010, 01:35:27 PM
Goede en overzichtelijke informatie. Geeft maar weer een aan hoe belangrijk kweekgericht soortbeheer is!
Titel: Re:Kweekgericht soortbeheer
Bericht door: Kenny op februari 08, 2011, 07:19:23 PM
Beste Deelnemers...check jullie mail  ;) en voor de zekerheid ook even bij het junkmail mapje piepen indien ie niet in je inbox zit.
Titel: Re:Kweekgericht soortbeheer
Bericht door: naeff002 op februari 08, 2011, 07:20:03 PM
Ik heb je mail ontvangen
Titel: Re:Kweekgericht soortbeheer
Bericht door: DannyS op februari 08, 2011, 07:24:38 PM
Hij is ontvangen.
Mooi overzicht, top!

Ik ben even een 'stand van zaken' mailtje aan het maken.
Titel: Re:Kweekgericht soortbeheer
Bericht door: A34 op februari 08, 2011, 07:28:32 PM
Ik heb nog niks ontvangen Kenny.. Misschien omdat ik sinds kort pas officieel lid ben..
Titel: Re:Kweekgericht soortbeheer
Bericht door: Kenny op februari 08, 2011, 07:39:12 PM
Citaat van: Jeroen op februari 08, 2011, 07:28:32 PM
Ik heb nog niks ontvangen Kenny.. Misschien omdat ik sinds kort pas officieel lid ben..

Of omdat je geen soorten uit de lijst Kweekgericht Soortbeheer hebt en je dus niet aangemeld hebt?  ;)
Titel: Re:Kweekgericht soortbeheer
Bericht door: A34 op februari 08, 2011, 08:00:37 PM
Citaat van: Kenny op februari 08, 2011, 07:39:12 PM
Citaat van: Jeroen op februari 08, 2011, 07:28:32 PM
Ik heb nog niks ontvangen Kenny.. Misschien omdat ik sinds kort pas officieel lid ben..

Of omdat je geen soorten uit de lijst Kweekgericht Soortbeheer hebt en je dus niet aangemeld hebt?  ;)

Of dat zou ook nog eens kunnen... :)  Maar daar komt heel gauw verandering in !!
Titel: Re:Kweekgericht soortbeheer
Bericht door: robkeulers op februari 08, 2011, 09:25:38 PM
Duidelijke mail, duidelijke informatie. Goed bezig Kenny!

Zelf zou ik het ook leuk vinden om te zien of, en in welk jaar er met de dieren gekweekt is, is dat mogelijk om dat in de schema's toe te voegen?

Titel: Re:Kweekgericht soortbeheer
Bericht door: Kenny op februari 08, 2011, 09:48:19 PM
Citaat van: Rob Keulers op februari 08, 2011, 09:25:38 PM
Duidelijke mail, duidelijke informatie. Goed bezig Kenny!

Zelf zou ik het ook leuk vinden om te zien of, en in welk jaar er met de dieren gekweekt is, is dat mogelijk om dat in de schema's toe te voegen?

Ja, perfect.
Zodra iemand kweekt zet ik er bij wanneer en onder welke omstandigheden in hoeverre dat mogelijk is.
Titel: Re:Kweekgericht soortbeheer
Bericht door: Steven DC op februari 09, 2011, 08:05:55 PM
Citaat van: Rob Keulers op februari 08, 2011, 09:25:38 PM
Duidelijke mail, duidelijke informatie.

Heb ik een mail gemist?

edit: Nee oke ik zag net dat je aangemeld moet zijn  :)
Titel: Re: Kweekgericht soortbeheer
Bericht door: Kenny op november 27, 2011, 11:30:07 AM
Update.

Sommigen onder jullie zullen gemerkt hebben dat er enkele nieuwe topics (KS) op wacht staan. Het is de bedoeling dat ik (statistieken) en jullie (ervaringen) daar gegeven in neerzetten betreffende de soort/ondersoort. Zoals jullie merken zijn Neurergus strauchii barani en Neurergus crocatus nieuwe toevoegingen in het KS, dit omdat er toch redelijk wat houders zijn bijgekomen met jonge nakweek van deze toch wel unieke diertjes.

Binnenkort voeg ik de statistieken toe van alle soorten en kunnen we alvast uitkijken naar het voorjaar. Ik heb door een virus (lees...laptop naar de haaien) heel wat gegevens verloren maar heb ze via m'n mailarchief en uitfiltering van m'n harde schijf grotendeels kunnen terughalen.

Mensen die mee op een bepaalde lijst willen maar dat niet publiek wensen te doen kunnen mij nog steeds via pb contacteren en hun gegevens meedelen.

Tot gauw.
Titel: Re: Kweekgericht soortbeheer
Bericht door: Kenny op november 27, 2011, 11:43:16 AM
Beste salamanderliefhebbers,

De Salamandervereniging heeft in het kader van het behoud van enige aanrekkelijke, gewaardeerde maar niet sterk vertegenwoordigde soorten binnen de vereniging "kweekgericht soortbeheer" in het leven geroepen.

Kort gezegd houdt dit in dat, vanuit de vereniging, deze soorten en de verspreiding van deze soorten, onder de liefhebbers, zo goed mogelijk in kaart gebracht en gehouden worden.

Het voordeel hiervan is:

- Ontbreekt er een man of vrouw, of vers bloed in jouw groep dieren, dan kan je via de "kweekgericht soorbeheer- gegevens" snel verder geholpen worden.

- Kennis over kweekervaringen kan verzameld worden onder houders en kweken kan wellicht succesvoller worden voor alle deelnemers aan kweekgericht soortbeheer.

- Contactgegevens van deelnemers worden door de coördinator bewaard en enkel gedeeld in onderling overleg tussen soortspecifieke houders.

Doordat forumleden en verenigingleden zoveel mogelijk deelnemen, hopen we sommige soorten lang te kunnen behouden en hun aantal  te vergroten binnen onze gelederen.
Op dit moment is er een definitieve selectie gemaakt van een aantal soorten die we in kaart gaan brengen.

Heb jij dieren van één van de onderstaande soorten? Laat het dan a.u.b. weten.
Belangrijk is, hoeveel mannen, vrouwen en  juvenielen heb je, en heb je een kwekende groep?


-Ambystoma opacum

-Lissotriton italicus

-Lissotriton boscai

-Lissotriton montandoni

-Neurergus crocatus

-Neurergus kaiseri

-Neurergus strauchii strauchii

-Neurergus strauchii barani

-Triturus pygmaeus

-Tylototriton shanjing

-Ommatotriton ophriticus

-Ommatotriton vittatus

-Laotriton (Paramesotriton) laoensis

-Salamandra algira

-Salamandra corsica


Gelieve je gegevens door te sturen naar mijn e-mail adres: Kenny@salamanders.nl



Namens de salamandervereniging, bedankt!

Kenny De Boeck
Titel: Re: Kweekgericht soortbeheer
Bericht door: Kenny op november 28, 2011, 12:11:53 PM
Citaat van: Kenny op november 27, 2011, 11:30:07 AM
Update.

Sommigen onder jullie zullen gemerkt hebben dat er enkele nieuwe topics (KS) op wacht staan. Het is de bedoeling dat ik (statistieken) en jullie (ervaringen) daar gegeven in neerzetten betreffende de soort/ondersoort. Zoals jullie merken zijn Neurergus strauchii barani en Neurergus crocatus nieuwe toevoegingen in het KS, dit omdat er toch redelijk wat houders zijn bijgekomen met jonge nakweek van deze toch wel unieke diertjes.

Binnenkort voeg ik de statistieken toe van alle soorten en kunnen we alvast uitkijken naar het voorjaar. Ik heb door een virus (lees...laptop naar de haaien) heel wat gegevens verloren maar heb ze via m'n mailarchief en uitfiltering van m'n harde schijf grotendeels kunnen terughalen.

Mensen die mee op een bepaalde lijst willen maar dat niet publiek wensen te doen kunnen mij nog steeds via pb contacteren en hun gegevens meedelen.

Tot gauw.

De topics zullen te vinden zijn in volgend Board:

http://www.salamanders.nl/forum/kweekgericht-soortbeheer/ (http://www.salamanders.nl/forum/kweekgericht-soortbeheer/)