Het Salamanders.nl Forum

Soorten en Geslachten Discussies => Ribbensalamanders (Pleurodeles-soorten) => Topic gestart door: Salmar op februari 15, 2014, 02:36:35 PM

Titel: Watersalamander? in Aquarium met alleen water?
Bericht door: Salmar op februari 15, 2014, 02:36:35 PM
Hallo allemaal,

Ik heb thuis een aquarium van 60x30x30, met daarin beplanting en vissen.
In de gespecialiseerde viswinkel trof ik salamanders aan.
Deze leefden met zijn allen in een bak (kleiner dan de mijne) met daarin
alleen water en geen land.
De medewerker vertelde me dat deze salamanders in een tropisch aquarium gehouden kunnen
worden (te samen met middelgrote vissen).

De salamander zit nu 2 dagen in mijn bak en doet het prima.
Maar nu begint het me te dagen: heeft deze salamander geen stuk land nodig om op te rusten?
Is mijn temperatuur (gemiddeld 24 graden) wel geschikt voor hem en kan hij leven op salamanderkorrels?

Met name de vraag omtrent het toevoegen van een stuk land gaat veel door mijn hoofd.
Kan iemand mij hierin adviseren?

*Zie foto voor type salamander (ik gokte dat deze onder watersalamander valt)
Titel: Re:Watersalamander? in Aquarium met alleen water?
Bericht door: Peter Vliem op februari 15, 2014, 03:14:06 PM
Pleurodeles waltl hoeft geen stuk land, maar kan ook niet samengehouden worden met vissen, deze veroorzaken stress.
Ook is de temperatuur te hoog, 18-20 graden is ideaal.
Deze temperatuur + de nabijheid van vis kan de gezondheid van het dier ernstig schaden.
Verder zou ik als hoofdvoer regenwormen voeren en afwisselen met andere levende voedseldieren.

Het meest verstandige is om dit dier apart te zetten, in een koele bak, zonder vis.
Titel: Re:Watersalamander? in Aquarium met alleen water?
Bericht door: Jasper op februari 15, 2014, 03:16:52 PM
Beste Salmar. Ten eerste welkom op de site! En de leuke hobby :)

Het is jammer dat je deze vraag niet gesteld hebt voordat je hem kocht. Want de salamander kan helaas niet in een tropisch aquarium gehouden worden. Het is een Spaanse ribbensalamander (Pleurodeles Waltl), ideaal houd je ze rond 18 graden. De vissen zullen hem of gaan stressen of in z'n buik belanden. 24 graden is eigenlijk te hoog.

Zoek op de site eens op Pleurodeles Waltl, dan vindt je precies wat je moet weten over hem. En oja, dierenwinkels informeren je meestal slecht. Of ze weten niet hoe een salamander moet houden of ze laten ze mooier lijken om te kunnen verkopen.
Titel: Re:Watersalamander? in Aquarium met alleen water?
Bericht door: Salmar op februari 15, 2014, 04:05:55 PM
Hallo,

Dankjewel voor je antwoord!
Ik was ook eigenlijk helemaal niet van plan om aan Salamanders te beginnen.
Je bent met 2 giebelende meiden in een gespecialiseerde aquariumzaak en ziet de leuke beestjes zitten en voor je het weet heb je ze gekocht.
Daarna ga je nadenken en denk je: kan dat uberhaupt wel?
Volgens de dierenzaak wel ja :').

Dankjewel!
Titel: Re:Watersalamander? in Aquarium met alleen water?
Bericht door: Salmar op februari 15, 2014, 04:07:08 PM
@ Peter

Een koele bak.
Mag ik dan denken aan een klein terrarium met daarin koud zoetwater?

Titel: Re:Watersalamander? in Aquarium met alleen water?
Bericht door: Peter Vliem op februari 15, 2014, 04:16:36 PM
Sorry voor mijn onduidelijke opmerking  :-X

Met een koele bak denk ik aan een aquarium met koudwater, en aangezien het gaat over salamanders, ook een ontsnappingsvrije deksel erop ;)
Titel: Re:Watersalamander? in Aquarium met alleen water?
Bericht door: Salmar op februari 17, 2014, 10:23:24 AM
Mag ik bij een 'koele bak' denken aan een kleiner goedkoop aquarium
die ik inricht met water en land?
Of moet ik zo'n bak kopen welke ook gebruikt worden bij schildpadden (geen idee, ik weet het niet zo goed?).

In een 'koele bak' hoef ik dus geen heater en filter te plaatsen?
Of blijft een waterfilter noodzakelijk?
Als ik de salamander in een emmer met aquariumwater doe en hem langzaam laat wennen aan de nieuwe temperatuur van water (door om de 5 minuten nieuw water toe te voegen), zal hem dan een temperatuurshock gespaard blijven?
Heb mijn aquariumwater al verlaagd naar 22 graden (dat is nog te hoog, maar mijn tropische vissen kunnen niet kouder leven).

Titel: Re:Watersalamander? in Aquarium met alleen water?
Bericht door: Roy van Grunsven op februari 17, 2014, 11:36:21 AM
Je kunt de salamander gewoon met het water waar hij nu in zit ergen sin doen en het dan langzaam af laten koelen. Het is wel goed als ze het water uit kunnen maar dat hoeft niet veel te zijn (en kan een drijvend ding zijn). Verwarming is niet nodig en een filter alleen voor kleine bakjes.

Lees dit stuk maar eens http://josfon.home.xs4all.nl/salamandervereniging/docs/Pleurodeles%20waltl.pdf
Daarin worden veel vragen denk ik al beantwoord.
Titel: Re:Watersalamander? in Aquarium met alleen water?
Bericht door: Salmar op februari 17, 2014, 06:21:23 PM
Dankjewel voor je antwoord.

Ik heb halsoverkop een terrarium van 55x30x20 gehaald voor hem.
Er zit een verhoging in waar hij op kan (al wil hij nog niet).
Verder ligt er grove grind op de bodem (las dat dit wel geschikt is voor ribbensalamanders).
Koud water in de bak.
Alleen nog wat aankleden als de beurs het toelaat.

Er zit 10 cm water in.
Ik heb geen luchtfilter erin, dat gaat niet.
Mag dat?
Hoe houd ik de bak schoon?Gewoon zo nu en dan water verversen?



* Tot nu toe wil het zwemmen nog niet lukken. Te weinig water? Of hij is even aan het aftasten.

Titel: Re:Watersalamander? in Aquarium met alleen water?
Bericht door: Salmar op februari 17, 2014, 07:32:26 PM
Nog steeds wil hij niet zwemmen.
Water bijgevuld...nee
Ligt het wellicht aan het grind?

Sjezus, had ik hier maar meer verstand van.
Kan niet veel vinden op het net.
Titel: Re:Watersalamander? in Aquarium met alleen water?
Bericht door: Peter Vliem op februari 17, 2014, 07:36:54 PM
Ìk denk dat ik iets niet snap, een verhoging waar hij niet op wil? Dan zit hij in het water, toch?
Maar hij zwemt niet, wat doet hij dan, bij mij zitten ze ook meestal stil.
Titel: Re:Watersalamander? in Aquarium met alleen water?
Bericht door: Salmar op februari 17, 2014, 07:39:33 PM
Hallo,

Nou, in mijn vorige aquarium zwom hij vrolijk op en neer
(of was hij wellicht op de vlucht voor vissen).
Nu zit hij inderdaad maar een beetje stil in het water.
Uiteraard ben ik meteen verontrust ???

Het is ook nog maar een iel klein beestje, die zeker nog gaat groeien.
Of de grind dan ongemakkelijk is?

Ik wil dit beestje een goede leefomgeving bieden,
maar weet zo weinig.
Misschien ben ik ook wel een beetje te paniekerig.
Titel: Re:Watersalamander? in Aquarium met alleen water?
Bericht door: Roy van Grunsven op februari 18, 2014, 08:54:07 AM
Je moet ongerust zijn als salamanders de hele tijd op en neer zwemmen, dat betekend dat ze weg willen. Als ze rustig zitten en soms een stukje lopen is er niks aan de hand.
Titel: Re:Watersalamander? in Aquarium met alleen water?
Bericht door: Niels D op februari 18, 2014, 09:53:01 AM
Citaat van: Roy van Grunsven op februari 18, 2014, 08:54:07 AM
Je moet ongerust zijn als salamanders de hele tijd op en neer zwemmen, dat betekend dat ze weg willen. Als ze rustig zitten en soms een stukje lopen is er niks aan de hand.


Hier ben ik het niet mee eens. Buiten het feit dat hier geen empirische onderbouwing achter steekt hangt de beweeglijkheid waarschijnlijk af van een hoop andere factoren, zoals honger, lichtbronnen en tijd van het jaar. T. verrucosus zit hier bijvoorbeeld stil tot het moment iemand de salamanderkamer oploopt. Hoogstwaarschijnlijk reageren ze op de bewegingen die door deze persoon veroorzaakt worden. Beweren dat op en neer zwemmende salamanders een reden tot verontrusting zijn is in mijn ogen onjuist.
Titel: Re:Watersalamander? in Aquarium met alleen water?
Bericht door: Peter Vliem op februari 18, 2014, 12:24:39 PM
Bij mij reageren zowel Triturussoorten, verrucosus, Paramesotriton labiatus en Pleurodeles waltl op mij als ik de kamer inloop. (van de aquatiele soorten dan ;) )
Ik maak me dan zeker nergens zorgen over, maar dan begin ik te overwegen te gaan voeren :P
Titel: Re:Watersalamander? in Aquarium met alleen water?
Bericht door: Roy van Grunsven op februari 18, 2014, 12:29:59 PM
Tuurlijk is het geen probleem als salamanders af en toe zwemmen en reageren op hun omgeving. Ik schrijf ook de hele tijd en zoals jullie zelf al schrijven is dat bij jullie niet het geval.
Titel: Re:Watersalamander? in Aquarium met alleen water?
Bericht door: Salmar op februari 18, 2014, 07:12:18 PM
In de vorige bak zwom hij ook niet de gehele tijd (hij zit ook veel stil).
Echter zit hij in deze compleet stil.
Ik denk dat het met (te laag) waterlevel te maken heeft.
Ik ga een andere (hogere) bak halen en daar land gedeelte in maken.

Overigens is hij nog piep en loopt hij zo moeilijk over het grove grind.
Ook daar een fijnere vorm van neerleggen denk ik zo.
;D
Titel: Re:Watersalamander? in Aquarium met alleen water?
Bericht door: MartinS op februari 18, 2014, 07:26:05 PM
Je dieren en het gedrag kennen is in deze discussie denk ik de sleutel. Door je dieren regelmatig te observeren over een langere periode zul je vanzelf gaan herkennen of een dier zich abnormaal gedraagt. Veel of weinig zwemmen is sowieso een ruim begrip. Ik heb dieren die in mijn optiek veel zwemmen maar ook luilakken die soms dagen niet in beweging komen, allemaal kern gezond. Het hangt daarnaast ook af van de inrichting van je bak. In een flink beplante bak rusten dieren veel meer op en tussen de planten, in een kale bak zal het dier veel meer rond zwemmen.

Titel: Re:Watersalamander? in Aquarium met alleen water?
Bericht door: Salmar op februari 24, 2014, 07:25:28 AM
Hallo,

Inmiddels heb ik een koudwateraquarium aangeschaft.
Op de bodem ligt fijne grind, staat een waterplant (er komen nog meer) en
ik wil wat steen en drijfhout (als klein landgedeelte) aanschaffen.

Dient mijn aquarium eerst een aantal weken op te starten, voordat ik de salamanders er in mag plaatsen?
Zoja, hoelang?

Bedankt nog voor de overige antwoorden.
Ik denk zelf ook dat het van groot belang is hun gedrag te kennen.
Er beginnen meer dingen op te vallen. Je leert met de tijd.
Titel: Re:Watersalamander? in Aquarium met alleen water?
Bericht door: lau44 op februari 24, 2014, 12:24:15 PM
Ik zou voor 2 weken indraaien gaan, 1 week kan ook genoeg zijn. Je kan je waterwaarden testen na 1 week.
Titel: Re:Watersalamander? in Aquarium met alleen water?
Bericht door: Peter Vliem op februari 24, 2014, 06:09:57 PM
1 week kán genoeg zijn, maar wacht wel 2 weken, want bij het opstarten van een aquarium krijg je in de eerste 2 weken een ammoniakpiek. Deze kan dodelijk zijn voor vis. En ik durf het niet te wagen bij salamanders.
Titel: Re:Watersalamander? in Aquarium met alleen water?
Bericht door: joost.v.wijk op februari 24, 2014, 07:09:20 PM
Ik plons salamanders dezelfde dag er nog in. In al die jaren nog nooit mis gegaan met al die bakken en beestjes.
Titel: Re:Watersalamander? in Aquarium met alleen water?
Bericht door: Salmar op februari 24, 2014, 08:07:18 PM
Mhh, er gebeurd inderdaad nog vanalles.
Ik denk dat ik sowieso een week (mogelijk langer) er voor de zekerheid tussen houd.
Bedankt :D!
Titel: Re:Watersalamander? in Aquarium met alleen water?
Bericht door: lau44 op februari 25, 2014, 11:36:56 AM
Citaat van: joost.v.wijk op februari 24, 2014, 07:09:20 PM
Ik plons salamanders dezelfde dag er nog in. In al die jaren nog nooit mis gegaan met al die bakken en beestjes.

Is die bak dan gevuld met water uit de kraan of aquarium water uit een andere bak. Dus je zou in principe met een water verversing ook enorm veel kunnen verversen tegelijk ?
Titel: Re:Watersalamander? in Aquarium met alleen water?
Bericht door: joost.v.wijk op februari 25, 2014, 03:28:09 PM
Vers kraanwater inderdaad.
Titel: Re:Watersalamander? in Aquarium met alleen water?
Bericht door: MartinS op februari 25, 2014, 06:23:18 PM
Bij het verversen gaat het kraanwater rechtstreeks de bakken in, bij larven laat ik het minimaal één dag staan.
Als ik een bak geheel nieuw start gaan de dieren er bij mij ook direct in, net als Joost probleemloos  ;)
Titel: Re:Watersalamander? in Aquarium met alleen water?
Bericht door: Peter Vliem op februari 25, 2014, 09:08:58 PM
Of ik ben van de oude stempel, of de extreem nieuwe stempel  :P
Ik wacht altijd, maargoed, beter voorzichtig dan laks ;)
Titel: Re:Watersalamander? in Aquarium met alleen water?
Bericht door: stijnzeger op februari 25, 2014, 09:16:19 PM
Ik doe het water erin en plons de dieren er  bijna altijd diezelfde dag nog bij
Titel: Re:Watersalamander? in Aquarium met alleen water?
Bericht door: MartinS op februari 26, 2014, 09:07:58 AM
Citaat van: stijnzeger op februari 25, 2014, 09:16:19 PM
Ik doe het water erin en plons de dieren er  bijna altijd diezelfde dag nog bij

Bij plonsen krijg ik het beeld dat je de dieren er van een afstandje ingooit, basketbal met salamanders...  :P
Titel: Re:Watersalamander? in Aquarium met alleen water?
Bericht door: joost.v.wijk op februari 26, 2014, 10:04:15 PM
Hmm, ja dat klopt wel ongeveer...
Titel: Re:Watersalamander? in Aquarium met alleen water?
Bericht door: lau44 op februari 26, 2014, 10:42:31 PM
bommetje.... ;D