Het Salamanders.nl Forum

Soorten en Geslachten Discussies => Vuurbuiksalamanders (Cynops- en Hypselotriton-soorten) => Topic gestart door: raymond burger op december 07, 2015, 11:55:18 PM

Titel: H. orientalis kweken?
Bericht door: raymond burger op december 07, 2015, 11:55:18 PM
Na nu al een tijdje vuurbuiken (orientalis) te houden, wil ik mij nu meer richten op de kweek.
Het water is 19-20 graden, ligt vol met waterpest en heeft weinig stroming.
De kamer waar ze staan is alleen 21 graden, standaard.
Hoe kan ik de dieren een koude periode geven? In de schuur of kelder is helaas geen optie.....
Ik dacht zelf aan eens in de 2 dagen met koud water verversen?
Of heeft dit niet genoeg effect?
Ik hoor graag jullie ideeën!
Titel: Re:H. orientalis kweken?
Bericht door: Roy van Grunsven op december 08, 2015, 08:04:17 AM
Een keer in de twee dagen met koud water verversen geeft met name enorme schommelingen de temperatuur, geen stabiele lage temperatuur zoals nodig voor een rustfase. Dat lijkt me dus geen goed idee.
Er zijn naar mijn idee twee opties, of je zet ze op een koelere plek of je koelt het aquarium echt met een chiller.
Voor de eerste geef je aan dat dat niet kan, de tweede is enorm kostbaar.
Naar mijn idee houdt het daarmee eigenlijk op.
Titel: Re:H. orientalis kweken?
Bericht door: Niels D op december 08, 2015, 08:06:07 AM
Er zijn diverse houders die dieren geen koude periode gaven waarbij er toch eieren volgden. Een theorie is dat C. orientalis (Het is inmiddels weer Cynops geworden, heb ik begrepen) veel waarde hecht aan de lichtcyclus, die ze bijvoorbeeld via een raam in de kamer waarin ze staat meekrijgt. Met mijn dieren heb ik echter de ervaring dat ze pas in de stemming komen als ze een langere periode temperaturen hebben ervaren van onder de 15 graden.

Het probleem van zoveel water verversen betreft de verstoring van de balans in micro-organismen. Je dieren zelf kunnen er ook van slag raken en je beplanting kan erdoor (af)sterven. Ik zou eerder proberen het water af te koelen m.b.v. flessen met ijs. Gewoon een plastic fles vullen met water, een nacht in de vriezer stoppen en daarna in je aquarium laten drijven. Als je zorgt dat er iedere dag een nieuwe "ijsfles" in je aquarium komt zal de temperatuur mogelijk een paar graden zakken, zonder dat de temperatuur al teveel abrupt schommelt. Ik heb echter begrepen dat dit slechts een lichte daling in temperatuur kan geven.

Titel: Re:H. orientalis kweken?
Bericht door: raymond burger op december 08, 2015, 11:03:54 AM
Bedankt voor jullie reacties, een koeler is inderdaad te kostbaar.
Een fles ijs is te snel ontdooid, dan ben ik de hele dag flessen aan het verwisselen, dus helaas geen optie.
Het aparte is dat ik wel eens een nakweekje gehad heb, maar nu al een tijd niet meer....
Dan laat ik het gewoon rusten en mocht er een plekje in de schuur vrijkomen ;D
Titel: Re:H. orientalis kweken?
Bericht door: Roy van Grunsven op december 08, 2015, 02:27:33 PM
Met verlichting spelen is natuurlijk wel veel makkelijker. Als je ze (veel) korter licht geeft zal dat ook de temperatuur verlagen. Wie weet is dat al genoeg en het kan niet echt kwaad in elk geval.
Titel: Re:H. orientalis kweken?
Bericht door: Dave O. op december 18, 2015, 09:27:13 PM
bij mij staan ze in de woonkamer. (in de winter standaard 20 graden)
net 2 jaar oud, en zijn ze dit voorjaar eieren gaan leggen zonder dat ik er iets speciaals voor heb moeten doen.
en verwacht komend seizoen eigenlijk wel het zelfde.
Titel: Re:H. orientalis kweken?
Bericht door: raymond burger op januari 09, 2016, 06:56:46 PM
Bedankt nog voor jullie reacties, heb geen melding gehad, dus lees het nu pas.
Vandaag zag ik ineens een 10 tal jongen rondzwemmen ;D
Heb naast hun waterwissel (eens in de 2 weken) niets veranderd, maar toch genoeg blijkbaar....
Nu nog groot krijgen.
Titel: Re:H. orientalis kweken?
Bericht door: Niels D op januari 10, 2016, 08:21:07 AM
Kijk, dat ziet er gunstig uit! Dat groot krijgen is een uitdaging, maar geen onmogelijke.
Titel: Re:H. orientalis kweken?
Bericht door: raymond burger op januari 11, 2016, 07:36:04 AM
Ik heb al levende cyclops en daphnia besteld ;)
Ze zitten nog bij de ouders, moet ik ze apart gaan nemen?
Titel: Re:H. orientalis kweken?
Bericht door: Dave O. op januari 11, 2016, 09:38:16 PM
dat hoeft niet.
maar als je ze apart heb is het wel makkelijker gericht voeren
Titel: Re:H. orientalis kweken?
Bericht door: raymond burger op januari 12, 2016, 07:28:59 AM
Ja dat is ook zo, bedankt!
Titel: Re:H. orientalis kweken?
Bericht door: raymond burger op februari 15, 2016, 01:39:18 PM
Inmiddels is het kleinste larfje 2 cm  :)
Ben de helft verloren helaas, 1 keer vergeten water te vervangen  :(
Heb nu dus 5 jongen, de grootste is 3 cm, nu wil ik van die watervlooien af, ze gaan namelijk snel dood....
Kan ik gewoon overgaan op levende rode muggenlarven/tubifex?
Of liever diepvries omdat het nog best groot is en natuurlijk tegenwerkt?

Bedankt alvast!
Titel: Re:H. orientalis kweken?
Bericht door: StevenZ op februari 15, 2016, 01:42:24 PM
Balen dat je er een paar verloren hebt! Ik zou overgaan op levende tubifex, die kan je eventueel in kleinere stukjes knippen met een schaar. Diepvriesvoer vervuild naar mijn ervaring het water erg snel.
Titel: Re:H. orientalis kweken?
Bericht door: raymond burger op februari 15, 2016, 01:53:14 PM
Thanks voor je snelle reactie!
Maar als je ze in kleine stukjes knipt is het toch ook dood?
Maybe dom van mij hoor, maar dat komt dan toch op hetzelfde neer als diepvries voer?
Diepvriesvoer word namelijk levend ingevroren, als je het door een netje haalt ben je het afvalwater kwijt....
Of zit daar toch wel verschil in?
Titel: Re:H. orientalis kweken?
Bericht door: Roy van Grunsven op februari 15, 2016, 06:40:13 PM
Ja daar zit wel verschil in. Tubifex gaat veel beter. Je kunt de rest in ondiep water in de koelkast bewaren. Wel regelmatig water verversen.
Titel: Re:H. orientalis kweken?
Bericht door: raymond burger op februari 15, 2016, 09:07:15 PM
Okay, goed te weten, heb namelijk tubifex in de vriezer liggen :)
I know, bedankt!
Titel: Re:H. orientalis kweken?
Bericht door: StevenZ op februari 16, 2016, 01:31:43 PM
Als je het knipt blijft het nog wel een dag of 2 bewegen, het vervuild wel meer dan niet geknipte tubifex maar minder dan diepvriestubifex. Diepvriestubifex beweegt ook niet dus eten de larven het minder snel.
Titel: Re:H. orientalis kweken?
Bericht door: raymond burger op februari 17, 2016, 07:48:18 AM
Thanks voor de opheldering, ze eten er goed van (de geknipte tubifex)  ;D
Titel: Re:H. orientalis kweken?
Bericht door: Niels D op februari 18, 2016, 01:24:06 PM
Als je nakweek 1.5 cm lang zijn hoef je over het algemeen de tubifex al niet meer te knippen. Ongeknipte tubifex blijft lang goed nadat je het bij je dieren hebt gedaan als er zich planten in de bak bevinden.
Titel: Re:H. orientalis kweken?
Bericht door: raymond burger op februari 18, 2016, 08:59:25 PM
Het kleinste larfje is 2 cm, dus dan ga ik stoppen met knippen, ik vond het al erg klein  :P
Zit wel wat waterpest bij, maar geen grind/zand bodem.
Ik voer 2/3 keer per dag beetjes, maar wel zo dat er altijd voer in de bak aanwezig is.
Zal morgen ofzo eens een foto maken  :)
Titel: Re:H. orientalis kweken?
Bericht door: raymond burger op maart 01, 2016, 07:53:50 AM
Bij deze wat foto's, het is behoorlijk crappy kwaliteit, maar voor het idee  ;)
Planten heb ik eruit gehaald, gingen dood en zijn dan natuurlijk slecht voor de waterkwaliteit.....
Titel: Re:H. orientalis kweken?
Bericht door: Niels D op maart 05, 2016, 05:28:10 AM
Misschien wat mos proberen. Dat is wat sterker. Waterpest heeft vaak wat tijd nodig om aan te slaan. Als je teveel je water ververst krijgt het niet de kans om het goed te gaan doen.

Ik heb dit jaar de dieren weer opgekweekt in water dat volledig is gevuld met mos, zodat de dieren ook op het mos kunnen zitten. Dit heeft als resultaat dat ik de dieren aquatiel op heb kunnen kweken. Scheelt een hoop werk.
Titel: Re:H. orientalis kweken?
Bericht door: raymond burger op maart 05, 2016, 07:24:20 AM
Thanks ;)
Ga ik zeker doen!

Titel: Re:H. orientalis kweken?
Bericht door: Niels D op maart 05, 2016, 09:37:57 PM
Ik hou daar overigens ook de ouderdieren bij. Voor zover ik dit kan beschouwen heeft dit geen nadelige gevolgen.
Titel: Re:H. orientalis kweken?
Bericht door: raymond burger op maart 05, 2016, 10:28:39 PM
Er zit javamos bij ;)
Mijn ouderdieren zitten in een andere bak, ik weet dat ze hun jongen niet eten, maar ik vind de controle op voer en de vele waterwissels wel fijn apart te doen.
Als het morgen een beetje weer is ga ik weer is watervlooien scheppen!
Titel: Re:H. orientalis kweken?
Bericht door: Niels D op maart 11, 2016, 09:03:53 AM
Niet teveel water wisselen. Nergens voor nodig als er veel planten die het goed doen inzitten. Zorg dat het water op peil blijft door er water bij te doen, maar ververs water bij kleine bakjes één keer in de twee weken en bij grotere setups (bijvoorbeeld een curver van 60x30) één keer in de maand bij C.orientalis. Ik ververs de bak met larven en ouderdieren slechts één keer in de drie maanden nu hij goed in balans is.
Titel: Re:H. orientalis kweken?
Bericht door: Gerrit Krips op maart 11, 2016, 09:49:41 AM
Het is juist dat deze dieren hun larven (meestal ;)) niet opeten, maar ze zijn wel verzot op de eieren. Wil je dus veel nakweek, dan zal je toch de plantjes met de eieren uit de bak moeten verwijderen.
Titel: Re:H. orientalis kweken?
Bericht door: raymond burger op maart 11, 2016, 11:30:42 AM
Dat is het juist, ik heb planten geprobeert (waterpest, javamos, hoornblad en nog een ander plantje), maar deze gingen langzaam dood :/
Uiteraard ververste ik toen ook veel minder.
En ik ververs water om dode voedseldieren te verwijderen, als ik dit niet doe gaat de waterkwaliteit snel achteruit  ;)
1 keer was ik een dag vergeten het water te verversen, meteen alle jongen larven kapot (5 stuks), dus ik denk niet dat het verstandig is om maar eens in de 2 weken te verversen?
Ik weet het Gerrit, helaas kan ik vaak geen eieren vinden, alleen larven.
Ik controleer een maal per dag de planten, maar vind zo goed als nooit eieren, maar zie wel ineens larven zwemmen  ???
Titel: Re:H. orientalis kweken?
Bericht door: Niels D op maart 14, 2016, 07:56:16 AM
Dat wordt lastig. Naar mijn ervarnig zijn planten vrij essentieel in het proces van opkweken. C.orientalis is niet een soort die een vrij steriele setup nodig heeft, althans conform mijn bevindingen. Probeer de setup meer of ander licht te geven. Niet alle lampen produceren goed licht om planten te laten aanslaan/groeien. Probeer anders gebruik te maken van het licht dat door het raam binnenkomt.

Wat ook kan helpen is om water uit een goed draaiende vijver te pakken ipv kraanwater. Let er dan wel op dat er geen ongewenste dieren inzitten, zoals libellenlarven e.d.. Als je regenwater op kan vangen (bijvoorbeeld als je een regenton hebt) werkt dat ook goed, maar check de kwaliteit met bijvoorbeeld een indicatie strip.
Titel: Re:H. orientalis kweken?
Bericht door: raymond burger op maart 14, 2016, 07:40:38 PM
Ja, is erg vervelend inderdaad :/
De bak staat direct onder een dakraam (geen volle zon), dus licht genoeg......
Vijver heb ik niet, regenton word toevallig binnenkort geïnstaleerd, met een week of 2, maar ik woon naast Rotterdam, in Barendrecht, dus maar even de waterkwaliteit meten inderdaad!
Titel: Re:H. orientalis kweken?
Bericht door: Niels D op maart 15, 2016, 07:08:13 AM
Gebruik je iets van verlichting naast daglicht?
Titel: Re:H. orientalis kweken?
Bericht door: raymond burger op maart 15, 2016, 07:36:57 AM
Nog niet, heb ik wel liggen, ga het vanavond instaleren ;-)
Titel: Re:H. orientalis kweken?
Bericht door: Niels D op maart 20, 2016, 09:33:48 PM
Dat scheelt mogelijk al een hoop. Waterpest mag best wat licht hebben. Overigens groeien er vaak nieuwe stekken uit stukkken waterpest die helemaal dood lijken. Soms moet je wat geduld hebben eer het aanslaat.