Het Salamanders.nl Forum

Soorten en Geslachten Discussies => Soort-identificatie => Topic gestart door: Jari B op mei 01, 2012, 07:56:55 PM

Titel: Lissotriton identificatie gevraagd
Bericht door: Jari B op mei 01, 2012, 07:56:55 PM
Ik heb deze Lissotriton gevonden in Zuid-Polen, maar ik weet niet de precieze soort/ondersoort. Het dier is gevonden vlakbij Jelenia Góra in Neder-Silezië. Ik hoop dat iemand mij duidelijkheid kan bieden. Door de heel lichte kleur en de ongebruikelijke buik tekening kan ik het niet zelf determineren. De 2de foto is onduidelijk maar je kunt wel zien dat het dier een ongewoon lichte rug heeft, deze rug is niet bevlekt en heeft weinig kleurverschillen.

(http://i.imgur.com/wf7PU.jpg?1)

(http://i.imgur.com/yDfvJ.jpg?1)
Titel: Re: Lissotriton identificatie gevraagd
Bericht door: Harry op mei 01, 2012, 07:59:30 PM
Het lijkt een vrouwtje vulgaris of ondersoort daarvan. Maar wel mooi gekleurd. Een foto van het einde van de staart en de bovenkant van de kop kan helpen.
Titel: Re: Lissotriton identificatie gevraagd
Bericht door: Jari B op mei 01, 2012, 09:15:38 PM
Ik zal kijken of dat ik morgen nog wat extra foto's kan uploaden. In eerste instantie dacht ik zelf aan Lissotriton montandoni x Lissotriton vulgaris. Ik heb maar 1 exemplaar gevonden die nacht maar ik hoop er meer te vinden in de komende 3,5 week.
Titel: Re: Lissotriton identificatie gevraagd
Bericht door: Joey Immers op mei 01, 2012, 10:17:26 PM
et heeft wel de bouw van een vulgaris inderdaad!
Titel: Re: Lissotriton identificatie gevraagd
Bericht door: Harry op mei 02, 2012, 07:19:21 AM
Montandoni zit er niet in. Die hebben een egaal oranje buik. Het is een mooie variatie van vulgaris. Ik weet niet of er in polen onderdsoorten van vulgaris voorkomen.
Titel: Re: Lissotriton identificatie gevraagd
Bericht door: MartinS op mei 02, 2012, 07:55:00 AM
In een eerste oogopslag zag ik er bijna Dobrogicus in, maar gezien de kenmerken, kleur en het verspreidingsgebied lijkt het mij ook Vulgaris.
Titel: Re: Lissotriton identificatie gevraagd
Bericht door: StijnH op mei 02, 2012, 11:27:36 AM
Montandoni vrouwtje zie ik er wel in, behalve de buik klopt dan niet. Maar een paar duidelijkere foto's van de bovenkant ook zouden meer duidelijk kunnen geven inderdaad.
Titel: Re: Lissotriton identificatie gevraagd
Bericht door: naeff002 op mei 02, 2012, 11:12:42 PM
De montandoni zit wel in het zuidelijkste gebied van Polen. Er is geen andere ondersoort van de vulgaris dan de vulgaris vulgaris.

Lijkt mij qua aan de bovenkant wat meer op een montandoni, alleen hebben die geen vlekken op de buik zoals deze.

Ik denk dat het een kruising is tussen vulgaris en montandoni
Titel: Re: Lissotriton identificatie gevraagd
Bericht door: joost.v.wijk op mei 03, 2012, 12:03:00 AM
Citaat van: naeff002 op mei 02, 2012, 11:12:42 PM
Er is geen andere ondersoort van de vulgaris dan de vulgaris vulgaris.

Sinds wanneer niet meer?
Titel: Re: Lissotriton identificatie gevraagd
Bericht door: naeff002 op mei 03, 2012, 12:20:41 AM
Citaat van: joost.v.wijk op mei 03, 2012, 12:03:00 AM
Citaat van: naeff002 op mei 02, 2012, 11:12:42 PM
Er is geen andere ondersoort van de vulgaris dan de vulgaris vulgaris.

Sinds wanneer niet meer?

In Polen bedoel ik, sorry
Titel: Re: Lissotriton identificatie gevraagd
Bericht door: Kenny op mei 03, 2012, 11:57:12 AM
L.montandoni komt voor in de Karpaten en die liggen een pak zuidelijker dan waar Jari zit.

Check -> http://maps.iucnredlist.org/map.html?id=59478 (http://maps.iucnredlist.org/map.html?id=59478)

Titel: Re: Lissotriton identificatie gevraagd
Bericht door: Jari B op mei 03, 2012, 02:22:01 PM
Citaat van: Kenny op mei 03, 2012, 11:57:12 AM
L.montandoni komt voor in de Karpaten en die liggen een pak zuidelijker dan waar Jari zit.

Check -> http://maps.iucnredlist.org/map.html?id=59478 (http://maps.iucnredlist.org/map.html?id=59478)



Zou het dan een nieuwe ondersoort zijn van Vulgaris? In deze regio is bijna geen onderzoek gedaan naar de fauna en flora.
Titel: Re: Lissotriton identificatie gevraagd
Bericht door: Harry op mei 03, 2012, 05:01:10 PM
in dat geval kun je met de beschrijving beginnen van lissotriton vulgaris jari
zou interessant zijn als je het dier laat onderzoeken. en zeker interessant als je er meer kunt vinden.
ter vergelijking (een mannetje uit dezelfde poel maakt veel duidelijk)
Titel: Re: Lissotriton identificatie gevraagd
Bericht door: Jari B op mei 03, 2012, 06:38:42 PM
Citaat van: Harry Dresens op mei 03, 2012, 05:01:10 PM
in dat geval kun je met de beschrijving beginnen van lissotriton vulgaris jari
zou interessant zijn als je het dier laat onderzoeken. en zeker interessant als je er meer kunt vinden.
ter vergelijking (een mannetje uit dezelfde poel maakt veel duidelijk)


Het heeft hier goed geregend en gebliksemd vandaag dus vanavond gaan we met een paar mensen de bossen in om te kijken of dat we er nog meer kunnen vinden. Als we er een vinden tegen de tijd dat ik terug ga (over 3,5 week) dan knip ik een stukje van de staart af als dan nog niet duidelijk is tot welke soort hij behoord. Zodat er met DNA getest kan worden.
Titel: Re: Lissotriton identificatie gevraagd
Bericht door: Harry op mei 03, 2012, 08:05:30 PM
misschien kun je eieren vinden voor verder onderzoek